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Feedback Änderung der Belohnungen im Turm der Ewigkeit

Deleted User - 848948661

Ich möchte nochmals um Verlängerung der Phönix-Artefakte im Turm bitten. ;)
Nur mit diesen kann man doch endlich auch die Phönices ausbauen, die man schon lange in der Magischen Akademie gebastelt hat. Wer hier später eingestiegen ist - also nach den Phönix-Events - hat doch sonst einfach keine Chance, auch nur annähernd gleich gute Kampfergebnisse zu erzielen wie Andere.
Sollte es aber bei den 6 Wochen bleiben, so bitte ich um Einplanung eines jährlichen Phönix-Events. :)
 

DeletedUser24934

es macht meiner meinung nach mehr sinn, die phönixwochen in ein paar monaten zu wiederholen als sie zu verlängern. es wird nach den 6 wochen mehr spieler mit zumindest hinreichend hohem phönix geben als spieler ohne. in nem halben jahr sind wieder neue spieler dazugekommen, die natürlich auch gerne einen phönix hätten, also lohnt es eher, dann nochmal eine 6 wöchige phönixphase zu veranstalten.
 

Romilly

Yetis Quietsche-Ente
Nehmen wir an, irgendeine beliebige Menge Turmkosten enthielte 100.000 Münzen als Basis.
ja - hmmmmh - Münzen stehen auch immer zur Auswahl - aber neben den Werkzeugen (die auch immer dran kommen), kannst du bei keinem anderen Gut durchschnittlich sagen, was dran kommen wird (höchstens, was drangekommen ist) und ich z.B. kann auch ganz gut 5 Türme spielen, ohne ein einziges Mangelgut auszugeben - dafür steigt natürlich der andere Verbrauch - es ist und bleibt sehr individuell....
 

Rikku33

Schüler der Kundschafter
ja - hmmmmh - Münzen stehen auch immer zur Auswahl - aber neben den Werkzeugen (die auch immer dran kommen), kannst du bei keinem anderen Gut durchschnittlich sagen, was dran kommen wird
Au weia, Münzen und Vorräte kommen IMMER dran? Da hast du recht, das habe ich ja total ignoriert... :eek: duck und weg. :D
Danke, @Romilly.
 

DeletedUser21649

Ganz generell finde ich es super, wenn die Preise der Entwicklungsstufe angepasst sind.
Für die Zukunft würde ich mir wünschen, dass nicht nur der Phoenix bedacht wird, sondern bei jedem Turm ein anderes Ausbau-Gebäude der Vergangenheit. Und immer gleichzeitig damit, die Gebäude in der Alchemie anzubieten. Es wäre super, wenn diese Gebäude dann dort noch viel öfter erscheinen würden, damit man die Chance hat und motiviert ist, sich für die nächste Gelegenheit zu wappnen. Mega wäre natürlich, wenn man dann vor dem nächsten Turm bereits ingame eine Info bekäme, welche/s Gebäude beim nächsten Mal kommt
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Wimpy

Schüler von Fafnir
Ganz generell finde ich es super, wenn die Preise der Entwicklungsstufe angepasst sind.
Für die Zukunft würde ich mir wünschen, dass nicht nur der Phoenix bedacht wird, sondern bei jedem Turm ein anderes Ausbau-Gebäude der Vergangenheit. Und immer gleichzeitig damit, die Gebäude in der Alchemie anzubieten. Es wäre super, wenn diese Gebäude dann dort noch viel öfter erscheinen würden, damit man die Chance hat und motiviert ist, sich für die nächste Gelegenheit zu wappnen. Mega wäre natürlich, wenn man dann vor dem nächsten Turm bereits ingame eine Info bekäme, welche/s Gebäude beim nächsten Mal kommt
un bei den Unmengen an verschiedenen Artefakten die es inzwischen gibt wäre es nicht verkehrt zumindest 1 fixes Artefakt bei der Endbossbelohnung dazu zu packen

sonst wartest nen halbes Jahr bis wieder kein Artefakt gewonnen hast das grad brauchst :p
 

Rikku33

Schüler der Kundschafter
Ganz generell finde ich es super, wenn die Preise der Entwicklungsstufe angepasst sind.
Für die Zukunft würde ich mir wünschen, dass nicht nur der Phoenix bedacht wird, sondern bei jedem Turm ein anderes Ausbau-Gebäude der Vergangenheit. Und immer gleichzeitig damit, die Gebäude in der Alchemie anzubieten. Es wäre super, wenn diese Gebäude dann dort noch viel öfter erscheinen würden, damit man die Chance hat und motiviert ist, sich für die nächste Gelegenheit zu wappnen. Mega wäre natürlich, wenn man dann vor dem nächsten Turm bereits ingame eine Info bekäme, welche/s Gebäude beim nächsten Mal kommt
Dass irgendwann Bären-Artefakte kommen, ist ne Selbstverständlicheit.
Du sprichst beide Male von "Gebäude". Ich finde, in der Akademie kommt das Zeug oft genug und ich hab den Eindruck, dass es wegen Turm ohnehin schon öfter kommt.
 

Hazel Caballus

Kompassrose
Mir gefällt die Art der Angebote von Artefakten im Turm nicht. Aus diesen Gründen:
1) Die „Schere“ zwischen stärkeren und weniger starken Spielern geht weiter auseinander, da man nur durch intensives Turmspielen (und viel Glück) an die Artefakte kommt (und das schaffen eher die stärkeren Spieler) - durch die Artefakte werden sie noch stärker. Im “besten“ Fall nutzt es den stärkeren Spielern nichts, weil sie die Gebäude sowieso schon maximal entwickelt haben. Davon hat aber auch niemand etwas.
Verkürzt gesagt: Die Artefakte gewinnen am ehesten diejenigen, die sie nicht brauchen.

2) Die Wahrscheinlichkeit, genug Artefakte für den kompletten Ausbau eines alten Evo-Gebäudes zu bekommen, ist viel zu gering in der kurzen Zeit von 6 Wochen. Da schafft man, mit Glück, nur eine mittlere Ausbaustufe. Oder man geht komplett leer aus (mit Pech). Großes Frustrationspotenzial auf allen Seiten - sowohl bei denen, die genug Artefakte haben und zufällige welche hinzugewinnen (=Nieten), als auch bei denen, die gern welche hätten, aber keine oder nur wenige bekommen.

Fazit: Zu zufällig/zu kurzer Zeitraum, daher zu viel Frustration. Artefakte im Turm sind Nieten für gewisse Spielergruppen, aber auch keine echte Aufholmöglichkeit für neue Spieler.

Vorschläge:
- mittelfristige Perspektive für Turmbelohnungen mitteilen (wenn man weiß, dass die Möglichkeit wieder kommt, bestimmte Artefakte zu gewinne, kann man besser planen und ist evtl. etwas weniger enttäuscht)
- Zeitraum verlängern, in denen Artefakte “wichtiger“ Gebäude (Phönix, Bär) zu gewinnen sind. Der Vorteil von Phönix- und Bärartefakten ist zumindest auch, dass nicht alle Spieler alle Varianten davon schon voll ausgebaut haben, so dass man zumindest theoretisch mehr davon brauchen kann als von Artefakten für ein einziges Gebäude wie bei Stonehenge.
- keine Artefakte im Turm anbieten, sondern „frische“ Gebäude, z.B. zeitlich begrenzte Kampfkraftverstärker für alle Einheitentypen, zeitlich begrenzte Handelskostenreduzierer, ein neues Turm-Set mit anderen Fähigkeiten als das alte... da gab es ja schon viele Vorschläge.
 

Gelöschtes Mitglied 18292

Vorschläge:
- mittelfristige Perspektive für Turmbelohnungen mitteilen (wenn man weiß, dass die Möglichkeit wieder kommt, bestimmte Artefakte zu gewinne, kann man besser planen und ist evtl. etwas weniger enttäuscht)
- Zeitraum verlängern, in denen Artefakte “wichtiger“ Gebäude (Phönix, Bär) zu gewinnen sind. Der Vorteil von Phönix- und Bärartefakten ist zumindest auch, dass nicht alle Spieler alle Varianten davon schon voll ausgebaut haben, so dass man zumindest theoretisch mehr davon brauchen kann als von Artefakten für ein einziges Gebäude wie bei Stonehenge.
- keine Artefakte im Turm anbieten, sondern „frische“ Gebäude, z.B. zeitlich begrenzte Kampfkraftverstärker für alle Einheitentypen, zeitlich begrenzte Handelskostenreduzierer, ein neues Turm-Set mit anderen Fähigkeiten als das alte... da gab es ja schon viele Vorschläge.

Völlig bewertungsfrei, was ich davon halte, denke ich, dass dies teilweise im ausgearbeiteten Zustand dann eher in die Ideenschmiede gehört...

1) Die „Schere“ zwischen stärkeren und weniger starken Spielern geht weiter auseinander, da man nur durch intensives Turmspielen (und viel Glück) an die Artefakte kommt (und das schaffen eher die stärkeren Spieler) - durch die Artefakte werden sie noch stärker. Im “besten“ Fall nutzt es den stärkeren Spielern nichts, weil sie die Gebäude sowieso schon maximal entwickelt haben. Davon hat aber auch niemand etwas.

Der 1. Satz gebührt m.E. nicht einer gewissen Unlogik. Der 2. Satz erklärt dann auch diese Unlogik des 1. Satzes, mindestens zum Teil.

Den Feuerphönix z.B. braucht man eigentlich nur, wenn man in Turm und Turnier richtig was reißen will und möglichst oft den Turm zu Ende spielen will. Die "alten" Turmspieler haben den Feuerphönix i.a.R. bereits voll ausgebaut. Aber auch ohne Feuerphönix kann man den Turm rein kämpfend bezwingen, indem man die Kampfbooster aus der Akademie aufstellt und die Stadt entsprechend aufbaut (Stichpunkte: Wunder, Rüstkammern). Ebenso gibt es Wunder, die das Güter- und Vorrätesammeln z.B. erleichtern...auch da werden nicht zwingend notwendig die Phönixe für benötigt.

Klar ist, dass die Spieler, die im Turm mehr absolvieren als nur die ersten paar Stufen deutlich bessere Chancen haben, Artefakte zu erhalten. Man muss aber wahrlich kein toller Kampfstratege oder Sudoku-Rätselknacker der Schwierigkeitsstufe"Insane" sein, um im Turm entweder durch Kämpfen, Verhandeln oder Kampf-Verhandlungsmix bis zum Ende der Hallen zu kommen, ohne dafür völlig blank zu sein oder Dias eingesetzt zu haben. Man sollte natürlich auf schwere Setzfehler beim Verhandeln verzichten und für die Kämpfe immer schön Truppen trainieren.

Die Erfahrung, die ich bisher mit den Spielern gemacht habe, die zeitweilig oder jetzt schon seit sehr langer Zeit in meiner Gemeinschaft auf Sinya Arda Mitglieder waren/sind, ist die, dass die Spieler, die im Turm unten rumdümpeln, gar nicht weiter nach oben streben wollen und die Artefakte sogar teilweise "schrotten" :eek:o_O:eek:, und die Spieler, die nach möglichst weit oben streben, sich davon nicht aufhalten lassen, keinen Phönix zu besitzen.

2) Die Wahrscheinlichkeit, genug Artefakte für den kompletten Ausbau eines alten Evo-Gebäudes zu bekommen, ist viel zu gering in der kurzen Zeit von 6 Wochen. Da schafft man, mit Glück, nur eine mittlere Ausbaustufe. Oder man geht komplett leer aus (mit Pech).

Ich habe im letzten Turm ganz zum Schluss mein 1. Phönixartefakt erhalten. Mein goldener Phönix hat sich darüber gefreut. Der Feuerphönbix steht lange auf 10. Brauchen tue ich die Artefakte aber nicht.

1 Spieler meiner Gemeinschaft auf Sinya Arda hat seinen Feuerphönix bereits mit dem 4. Artefakteturm von 0 auf Level 10 gebracht. 1 weitere Spielerin bis hierhin von 0 auf 9. Beide können diese Woche noch.

Mehrere andere Spieler konnten ihre Mikrophönixe ebenfalls kräftig ausbauen, entweder bis auf oder nahe dran an der 10. Und auch die, die nicht so viele Artefakte holen konnten, freuen sich darüber; denn jede 5% mehr Kraft lohnen sich, egal bei welchem Phönix.

Die einzigen Spieler in meiner Gemeinschaft, die bis dato noch kein Artefakt erhalten haben, sind nun, da ich auch eines erhielt, ausschließlich diejenigen, die eh nie mehr als die unterste Ebene spielen und dabei nicht einmal zu Ende: Und das sind 4.

Großes Frustrationspotenzial auf allen Seiten - sowohl bei denen, die genug Artefakte haben und zufällige welche hinzugewinnen (=Nieten), als auch bei denen, die gern welche hätten, aber keine oder nur wenige bekommen.

Ja. Nein. = Jein!

Vor allem braucht es den Frust gar nicht. Zumindest nicht nachhaltig. Kurfristig...okay, von mir aus. Aber es ist nun wahrlich weder so, dass die Welt untergeht, wenn man kein Artefakt (oder gefühlt nicht genug) erhält, noch dass das Universum einen Riss bekommt, wenn man ein paar Phönixartefakte erstmal einlagert. Ich denke, dass das Problem da mehr die eigene Einstellung und Erwartungshaltung ist. Zudem: Wer weiß schon, was sich Inno noch ausheckt in der Zukunft, wofür man die ggf. eingelagerten Artefakte vielleicht benutzen kann... ;):D

Grüße
Jorigen

P.S.: In meiner kleinen Stadt (Kap. 4) auf Ceravyn habe ich bisher 4 Artefakte erhalten, allerdings habe ich dort in der Akademie noch nie auch nur 1 Feuerphönix gesehen, den ich so gerne hätte. Also los, Inno...es wird Zeit, dass ihr mich dahingehend glücklich macht! ;) :D :cool:
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Athaneia

Ori's Genosse
@Jorigen: Dann haben einige Spieler Deiner GM sehr viel Glück gehabt!

Ich habe in den letzten 5 Wochen (seit ich mit Kapitel 15 durch bin und Forschung-Stop eingelegt habe) den Turm regelmäßig bis „oben“ gespielt und lediglich 4 Artefakte erhalten.
Für mich persönlich derzeit OK, vielleicht gibt es noch mal die Chance und INNO bringt irgendwann die Artefakte nochmals, denn abhängig bin ich von dem Feuerphönix nicht. Ich kämpfe ohnehin höchstens bis zum ersten Boss und danach wird verhandelt (deshalb auch das Aussetzen während K15, es wurden zu viel E-Güter verlangt, die K15 benötigte).

Ich kann aber durchaus nachvollziehen, dass manche Spieler ziemlich gefrustet sind, weil man seitens INNO die Erwartungshaltung mit den besonderen Hinweisen auf die Artefakte entsprechend angestachelt hat, um einen „Run“ auf den Turm zu erzeugen und das bei Chancen 5% + 10% für Artefakte. Bei solchen Aktionen wäre eine Anpassung des RNG auf die "Output Strategie" der MA sehr angebracht. Vermutlich aber im diesem RNG nur sehr schwer umsetzbar.
 

Deleted User - 849057523

Für eine BadLuckProtection sind die Teile viel zu häufig, bzw. der Zeitraum auch zu kurz.

Wieviele Artefakte man im Schnitt erhält, lässt sich ja leicht berechnen. Dann noch die Standartabweichung und schon weiß man, ab wann man wirklich von Pech reden kann. Nur ist den meisten halt zu lästig^^
 
Wieviele Artefakte man im Schnitt erhält, lässt sich ja leicht berechnen. Dann noch die Standartabweichung und schon weiß man, ab wann man wirklich von Pech reden kann. Nur ist den meisten halt zu lästig^^
Wäre von Vorteil, wenn du es auch vorrechnen würdest und nicht nur die Feststellung in den Raum stellst, dass es eh berechenbar ist, weils deiner Meinung nach anderen zu lästig wäre.
Ich sag dir nur so viel: Manche können es nicht berechnen, weil sie sowas nicht kennen!
Wenn du schon davon sprichst, mach eine ganze Aussage, bitte! (sprich: bitte rechne es uns vor) ;):)
 

Rikku33

Schüler der Kundschafter
Ich hatte ja schon geschrieben, dass meine Berechnung 0,95 Artefakte pro Woche ergibt.
Wenn dann einer schreibt, in der ersten Woche 4 Stück zu bekommen, ist das natürlich hart, aber dass sich (wir sind Anfang 5. Woche) jemand über insgesamt 4 Artefakte beklagt, ist, naja, ich verstehe, dass 4 Artefakte nicht so viel sind, aber Pech isses nicht. Ist besser als keine.
Ich erklär mal meine Berechnung:
Kiste 8/24/40: 5% Chance
Kiste 12/28/44: 5% Chance
Kiste 16/32: 10% Chance
Kiste 48: 5% Chance

Chance auf Bonuskiste: 10% mal Essenzmenge pro Kiste.
Von diesen 10% sind 0,91% lila mit 30% Artefakt-Chance, 3,64% gold mit 10% Artefakt-Chance.
Im Turm gibt es 63 Essenzen, also 6,3 Bonuskisten.

So, dann mal berechnen:
7x normale Kiste mit 5% Chance = ,35 Artefakte
+
2x normale Kiste mit 10% Chance = 0,2 Artefakte
+
6,3x 0,91/10 lila Kisten mit 30% Chance = 0,172 Artefakte
+
6,3x 3,64/10 goldene Kisten mit 10% Chance = 0,229 Artefakte
=
0,951 Artefakte pro Turm.

Habe die Ehre. :)
 

12aay

Kompassrose
0,951 Artefakte pro Turm.
Dann falle ich unter die Rubrik Pechvogel. ;-)
1 Artefakt insgesamt bisher.
Reichte aber, um das Brathändl voll zu bekommen. Also alles gut - Jammern auf hohem Niveau.

Aber ich gebe zu, ohne das Mondsteinset und mit den aktuellen Preisen in den Bonustruhen hat der Turm für mich deutlich an Attraktivität verloren.
Ich schwanke noch, ob ich die letzte Halle zukünftig auslasse. Bei den Wahrscheinlichkeiten werde ich Stonehenge eh nicht voll bekommen.
 

Deleted User - 1630097

Über die Artefakte als Belohnung im Turm bin ich auch nicht glücklich, die braucht man ja zu einem großen Teil gar nicht. Am Turmklettern wird mich das aber nicht hindern, schließlich sind das eigentlich Wertvolle – jedenfalls für mich – die Zeitbooster und die Kombinationsauslöser. Und dann noch das ganze Beiwerk.
 

Martia

Samen des Weltenbaums
Ich habe im Turm bisher 8 Artefakte bekommen, dafür dieses Mal gar keins, über den Dschinn beim Endboss war ich dann schon fast enttäuscht ;) . Hoffe im letzten Turm vielleicht noch das Vögelchen auf Stufe 10 zu bekommen.
Auf beta habe ich in den 6 Wochen 5 Artefakte bekommen (im Turm immer bis ganz nach oben), im neuen Turm 1 Stonehenge-Artefakt, bin aber noch nicht ganz oben.
Habe aber sowohl auf beta als auch auf live dieses Mal wenige und wenn dann fast nur blaue Kisten bekommen.
 

DeletedUser24934

und das schaffen eher die stärkeren Spieler
ich bin ein kleiner spieler, kletter den turm immer bis ganz hoch und habe bisher 8 artefakte bekommen
aktueller stand in der 5. woche: ersten 4 begegnungen von ebene 2 absolviert

kompletten Ausbau eines alten Evo-Gebäudes
man muss das vögelchen nicht auf stufe 10 haben, damit es sich lohnt, es genügt auch stufe 7 (=jede woche 1 artefakt)

man muss es doch mal realistisch sehen:
viele haben den feuerphönix schon auf 10 gehabt, viele haben ihn gar nicht gehabt, bei wenigen stand er unvollständig entwickelt.
es ist doch nachvollziehbar, dass inno den erst-genannten spielern keine ewige phönix-phase auf's auge drücken will. es ist ebenso nachvollziehbar, dass inno kleineren spielern die chance geben will, auch einen phönix zu haben und das spielelement turm attraktiv zu machen, um diese dazu zu animieren. vorher hatte ebene 3 in gemeinschaften ohne chance auf turm-gold ein zu schlechtes nutzen:kosten-verhältnis (meine meinung). daher finde ich, 6 wochen waren gut gewählt.
 

Athaneia

Ori's Genosse
Ich hatte ja schon geschrieben, dass meine Berechnung 0,95 Artefakte pro Woche ergibt.
Wenn dann einer schreibt, in der ersten Woche 4 Stück zu bekommen, ist das natürlich hart, aber dass sich (wir sind Anfang 5. Woche) jemand über insgesamt 4 Artefakte beklagt, ist, naja, ich verstehe, dass 4 Artefakte nicht so viel sind, aber Pech isses nicht. Ist besser als keine.
Ich erklär mal meine Berechnung:
Habe die Ehre. :)
@Rikku33: Alle Berechnungen von Chancen erinnern mich immer an die, die mit einem dicken Notizbuch ins Casino gehen und dann versuchen den Lauf der Kugel vorherzusagen (ist nicht böse gemeint).
INNO's RNG eignet sich nicht für Vorhersagen und Berechnungen, was schon bei der Anzahl der zufälligen Kisten beginnt. Der gesamte Turm-2 (von 6 Türmen) brachte bei mir 2 zusätzliche Kisten OHNE Artefakte (nicht Gold und Lila). Das verändert schon die Basis jeglicher Berechnung.
Es ist und bleibt Casino! Selbst Preisausschreiben sind da oft besser, weil man sich sehr häufig auch den Preis aussuchen kann! Was hier bei Besonderheiten (Hauptpreisen) sicherlich sinnvoll wäre, denn nicht jeder Spieler braucht z.B. Phönix-Artefakte und würde sich über eine wählbare Alternative freuen!
 
Zuletzt bearbeitet:

Killy

Schüler der Goblins
@Rikku33: Alle Berechnungen von Chancen erinnern mich immer an die, die mit einem dicken Notizbuch ins Casino gehen und dann versuchen den Lauf der Kugel vorherzusagen (ist nicht böse gemeint).
INNO's RNG eignet sich nicht für Vorhersagen und Berechnungen, was schon bei der Anzahl der zufälligen Kisten beginnt. Der gesamte Turm-2 (von 6 Türmen) brachte bei mir 2 zusätzliche Kisten OHNE Artefakte (nicht Gold und Lila). Das verändert schon Basis jeglicher Berechnung.

Das ändert eben nichts an der Berechnung, die Berechnung sagt dir wieviele Truhen im Mittel gewonnen werden, das heißt nicht dass du auch soviele Truhen bekommst. Vielleicht macht sich jemand die Mühe auszurechnen wie groß die Chance ist 2 oder weniger Truhen zu erhalten, dann weißt du wie unglücklich das war. Frage mich gerade für welches Casinospiel man ein Notizbuch bräuchte. ;)
 
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