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[DeletedUser]

Also mal zu Deinen Verallgemeinerungen:

1. haben nicht die "meisten Spieler" Schwierigkeiten, einen Kulturbonus ohne NBH von 170% zu erreichen. Sicher gibt es viele. Aber schwer ist das wirklich nicht. Und wie bereits gesagt, wird bis zu dieser Stufe angezeigt, wie viel Kultur für die nächste Stufe benötigt wird.

2. ist das also auch nicht für "jeden Spieler eine Black-Box", denn ab den 170% geht es dann nur noch mittels Kulturzauber "Magische Inspiration" weiter. Hier ist mir nicht wirklich klar geworden in deinen Beiträgen, ob Du das System überhaupt verstanden hast. Für jedes Deiner Kulturgebäude, welches verzaubert ist UND zusätzlich NBH von Mitspielern erhalten hat, bekommst Du 5% mehr Kulturbonus. Dabei ist es auch völlig unerheblich, was Du gerade in Deiner Stadt anstellst. Und Kulturzauber auf nicht polierten Kulturgebäuden bringen keine weiteren Prozente, ebenso wie weitere Kulturgebäude keine zusätzlichen Prozente liefern.

Und für die Spieler, die weniger als 170% Kulturbonus ohne NBH haben, wirken die Kulturzauber ganz genau so. Auch wenn man ganz unten bei 100% Kulturbonus ist, wird mit jedem Kulturgebäude, welches verzaubert UND poliert wird, der Kulturbonus um 5% erhöht, ohne dass mehr Kultur nötig ist.

Also mein Fazit, auch wenn ich zugegeben nicht wirklich verstehe, was Du ändern möchtest:

Wer unter 170% Kulturbonus ohne NBH liegt, hat alle nötigen Anzeigen für die nächste Stufe. Wer über 170% Kulturbonus ohne NBH liegt, braucht keine Anzeige.

Und um es noch mal ganz klar auszudrücken: Die Nachbarschaftshilfe, die Du selbst bei anderen Spielern gibst, hat absolut gar keine Auswirkung auf Deinen Kulturbonus! NIE!!! Daher gibt es auch keine Anzeige dafür, weil es das nicht gibt.
Und falls das ganze so gemeint sein soll, dass Du gerne bei anderen Spielern sehen möchtest, wie viel Kultur die für ihre nächste Stufe brauchen, würde ich sagen, das geht niemanden etwas an und sollte nicht angezeigt werden.

 

[tangora]

Der Kulturbonus richtet sich nach folgender Rechnung:

125% = (arbeitende Bevölkerung + benötigte Kultur) / 5 gerundet

150% = (arbeitende Bevölkerung + benötigte Kultur) / 5 x 2 gerundet

160% = (arbeitende Bevölkerung + benötigte Kultur) / 5 x 3 gerundet

170% = (arbeitende Bevölkerung + benötigte Kultur) / 5 x 4 gerundet

Du kannst den Kulturbonus also selber beeinflussen, in dem du dir ausrechnest, wie viel freie Kultur du benötigst - incl. der Kultur die man über die NBH erhält - um auf den von dir gewünschten Kulturbonus zu gelangen.

Beispiel:
Die aktuelle oder geplante Stadt wird 45000 arbeitende Bevölkerung haben und benötigt 43500 Kultur.

125% = (45000+ 43500) /5 = 17700.

Ein paar Tage lang wirst du beobachten müssen, wie viel Kultur du durch das Polieren deiner Nachbarn/Gilde zusätzlich erhältst. Angenommen das sind 5000.
Jetzt ziehst du nochmal von den 17700 frei Kultur diese 5000 ab = 12700 benötigte freie Kultur für einen Kulturbonus von 125 %.

Du musst deine Stadt also so planen, das du 12700 freie Kultur hast und darauf hoffen, das deine Nachbarn regelmäßig zum polieren kommen. Natürlich ist das nur ein Richtwert und man sollte etwas mehr einplanen, auch die Kultur die du durch das Polieren erhälst schwankt ja auch. Aber ich arbeite schon sehr lange mit dieser Formel, wenn ich meine Städte plane und es kommt immer hin.

Wenn du lieber einen durchschnittlichen Kulturbonus von 150 % hättest, nimmst du eben die entsprechende Formel.

An dieser Formel sieht man auch, das es für den Sprung von 150% auf 160 % deutlich mehr braucht als nur 10 % mehr freie Kultur. In meinem Beispiel nämlich anstatt 35400 für 150 % benötigt man 53100 freie Kultur für nur 10 % mehr an Werkzeugen. Ich hab das bei den Waldelfen mal genau gegengerechnet. Für die 10 % mehr an Werkzeugen benötigst man so viel mehr an Platz für zusätzliche Kulturgebäude, das es Platztechnisch ineffektiv ist und es mehr Sinn macht, noch eine Werkstatt dazu zu stellen. Nicht umsonst gibt es auch im 1. oder 2. Kapitel eine nicht ablehnbare Hauptquest, bei der man aufgefordert wird, seinen Kulturbonus auf 150% zu senken, wenn man deutlich darüber liegt.

Wenn man auf über 160% Kulturbonus kommt weil man so viele Hybridgebäude, Eventgebäude u.ä. hat, ist das schön. Aber ich würde nie extra Kulturgebäude aufstellen, um einen K-Bonus oberhalb 150% zu haben. Dann lieber mit der magischen Mitgift arbeiten. Aber wie du hier schon lesen kannst, gehen auch da die Meinungen deutlich auseinander. Aber mit den Formeln kann man wenigstens etwas planen.

Also die Höhe des Kulturbonus kannst du nur selber beeinflussen, indem du nach der Formel so viel freie Kultur einplanst, wie es für den jeweiligen Bonus braucht oder eben magische MItgift auf die Kulturgebäude gibst.

Wie oft du selber NBH machst, ist dabei völlig uninteressant, wie schon erwähnt wurde. Und die Nachbarn geht es auch nichts an, wie der Kulturbonus der jeweiligen Stadt ist.

 

[beinster]

Den 212 restliche Punkte sind höchst wahrscheinlich Strassen, die geben ja auch punkte ab.

Den Formel für das berechnen der benötigte Kultur ist einfach:
Abgerundet auf 1000-er -> ( (Arbeitenden bevölkerung + Benötigte Kultur) / 5 * Stufe )
Wobei Stufe 1 bis 4 sein kann für 1 - 125% 2 - 150% 3 - 160% und 4 - 170%.
1. Beispiel: Jemand hat 5000 Arbeitenden Bevölkerung und 5000 Benötigte Kultur ->
( (5000 + 5000 ) / 5 * 4 (=170%) ) = 8000 Für 170%

2. Beispel: Jemand hat 23456 Arbeitenden Bevölkerung und 34567 Benötigete Kultur ->
( ( 23456 + 34567 ) / 5 * 4 ) = 46000 für den 170% (35000 für 160%, 23000 für 150% und 12000 für 125%)

 

[Atlantis1870]

Du bist bereits bei der höchsten Stufe, daher wird dir auch nicht mehr der Abstand zur Nächsten angezeigt.

Ok, war ein schlechtes Beispiel. … Nehmen wir dieses: Stadt ist im Kapitel 7: Kulturüberschussbonus 135%, angezeigt werden die nächsten Stufen 160%, 170%, 180%... Die Zahlen für die 135%: Zaubersprucheffekte +10% (bei 5 aktiven Boostern… warum sind das nicht 25%), benötigte KP für diese Ausbaustufe = 8300, verfügbare KP = 11686, Bonus durch NBH 3520, für die nächste Stufe benötigt 1794 KP.
Frage worauf beziehen sich die 1794 KP? Das ist nicht definiert. Eine Möglichkeit ist, dass sie sich auf den Wert 8300 bezieht und dass Spiel den benötigten Kulturwert ausrechnet unter Berücksichtigung der noch ausbaubaren Gebäude beim derzeitigen Bebauungsplan der Stadt. Frage hat jemand beobachtet, dass sich dieser Wet von 1794 kleiner wird, wenn der NBH höher wird, aber die nächste Stufe Kulturüberschussbonus noch nicht erreicht wurde?
Auf jeden Fall ist es interessant zu wissen, was eine NBH wert ist.

 

[Romilly]

...wie die Stufen berechnet werden, wurde dir nun doch 2 x vorgeführt... "für die nächste Stufe benötigt 1794" bezieht sich auf die nächste Stufe - und nicht auf die bereits erreichte Stufe mit den 8300

 

[Rich3000]

Gibt es vielleicht Folgendes Verständigungsproblem: Der Bonus bezieht sich nicht auf die Kultur. Über die Kultur bekommst du einen Bonus (z.B. 170%) welcher sich auf Gold und Werkzeugproduktion auswirkt. Vor allem bei Werkzeug ist dies nicht unerheblich und wird oft nicht beachtet.
Es wir doch jedem angezeigt, wie viel er für aktuelles Bonus-Level und das nächste Bonus-Level benötigt. Desweiteren siehst du wie viel deine Gebäude produzieren und wie viel deine Nachbarn hin zugegeben haben.

Die genauen Berechnungen wurden nun auch dargelegt. Aber wer muss es schon so genau wissen? Mir fehlen 10k KP, also baue ich Kultur im Wert von 10k auf. Die Kulturpunkte Basis und durch Wunder oder Nachbarn bekommst du bei jedem Kulturgebäude angezeigt. Wo ist das Problem?

Wir würden dir ja gerne weiter helfen, nur verstehen wir scheinbar nicht wo dein Problem ist.

 

[salandrine]

Jedes Kulturgebäude gibt unterschiedlich viel Kultur. Und das siehst du, wenn du einen mouseover über die Kulturgebäude machst. Hat was mit dem Level und der Größe der Gebäude zu tun, ob das Gebäude nur Kultur oder auch sonstiges produziert. Und diese Größe ist nicht fest definiert, also bei gleichartigen Gebäuden, zB. der Flamme auf 2 x 2, unterschiedlich.

Wieviel Kultur nun ein Gebäude gibt, siehst du beim mouseover. Dort siehst du auch, ob dieses Gebäude schon poliert wurde und eventuell den Einfluss von Wundern, die die Dauer des Polierens verändern als auch die Höhe. Und wenn du alle Kulturgebäude addierst, dann kommst du auf die Höhe, die dir bei der Sonne in der oberen Leiste angezeigt werden.

 

[Turbina]

Ok, war ein schlechtes Beispiel. … Nehmen wir dieses: Stadt ist im Kapitel 7: Kulturüberschussbonus 135%, angezeigt werden die nächsten Stufen 160%, 170%, 180%... Die Zahlen für die 135%: Zaubersprucheffekte +10% (bei 5 aktiven Boostern… warum sind das nicht 25%), benötigte KP für diese Ausbaustufe = 8300, verfügbare KP = 11686, Bonus durch NBH 3520, für die nächste Stufe benötigt 1794 KP.
Frage worauf beziehen sich die 1794 KP? Das ist nicht definiert. Eine Möglichkeit ist, dass sie sich auf den Wert 8300 bezieht und dass Spiel den benötigten Kulturwert ausrechnet unter Berücksichtigung der noch ausbaubaren Gebäude beim derzeitigen Bebauungsplan der Stadt. Frage hat jemand beobachtet, dass sich dieser Wet von 1794 kleiner wird, wenn der NBH höher wird, aber die nächste Stufe Kulturüberschussbonus noch nicht erreicht wurde?
Auf jeden Fall ist es interessant zu wissen, was eine NBH wert ist.

Sieht für mich immer noch nach Verständnisschwierigkeiten aus. Also:

Zuerstmal generiert deine Stadt DAUERHAFTE Kultur durch entsprechende Gebäude und Straßen ("Kultur insgesamt"), und verbraucht Kultur durch Wohnhäuser, Manufakturen etc ("Benötigt"), und dabei bleibt ein Rest ("Verfügbar"), das sind die drei Werte, die oben an der Harfe angezeigt werden. Ist der Rest negativ, kannst du keine Gebäude ausbauen.

Ausserdem kriegst du VORÜBERGEHENDE Kultur durch NBH ("Bonus Nachbarschaftshilfe" am Sonnensymbol), und zwar wenn andere bei dir polieren. Ob und wieviel du woanders polierst, ist unerheblich (es mag die Nachbarn freundlich stimmen und sie dazu animieren, im Gegenzug bei dir zu polieren... aber mehr als dieser psychologische Effekt ist nicht drin).

Der Rest der dauerhaften Kultur plus die vorübergehende Kultur ergeben deinen Kulturüberschuss (keine explizite Anzeige im Interface). Wenn dieser Überschuss bestimmte Grenzwerte erreicht (=Voraussetzung), dann bekommst du einen Kulturbonus als Belohnung (=Effekt). Es gibt 4 Grenzwerte (die bei dir ganz individuell berechnet werden und vom Ausbaustand deiner Stadt abhängen - siehe Formel von beinster), und entsprechend 5 mögliche Belohnungsstufen (eine für das Erreichen jedes Grenzwerts, sowie die "keine Belohnung" Stufe).

In deinem Beispiel: Dein dauerhafter Rest ist 11686, die vorübergehende Kultur 3520, in Summe 15206. Diese 15206 erreichen den ersten Grenzwert von 8300. Könntest du deinen Überschuss irgendwie um weitere 1794 steigern, würdest du den zweiten Grenzwert von 17.000 erreichen (ohne explizite Anzeige im Interface), und der Belohnungseffekt wäre stärker.

Erst hier kommen die 100% / 125% / 150% / 160% / 170% ins Spiel; diese haben nichts mit der Voraussetzung (=Kultur) zu tun, sondern geben den Effekt an, nämlich wieviel Prozent der normalen Produktion deine Wohnhäuser und Werkstätten auf der jeweiligen Belohnungsstufe abwerfen, wenn du sie in diesem Moment erntest. Wenn du mindestens den ersten Grenzwert erreichst, ist der Belohnungseffekt um jeweils 5% erhöht für jedes deiner Kulturgebäude, das von dir mit einem "Magische Mitgift" Zauber belegt ist und GLEICHZEITIG einen Poliereffekt von deinen Nachbarn drauf hat.

Und ja, wenn deine Nachbarn bei dir polieren, könnte man ihnen theoretisch anzeigen, dass bei dir noch 1794 Kultur zum nächsten Grenzwert fehlen. Das ist aber eine relativ nutzlose Information weil (a) der Nachbar keinen Vergleichswert hat (an keinem Kulturgebäude steht sichtbar dran, wieviel Kultur dir das Polieren dieses Gebäudes bringen würde), und (b) der fehlende Überschuss nur eine Momentaufnahme ist (er kann sich schon in der nächsten Minute ändern, wenn auf einem anderen Gebäude die 8 Stunden Polierzeit abläuft. Anders als bei Wundern, wo die Anzahl der fehlenden WP sich nur in eine Richtung ändert).

 

[Atlantis1870]

Sieht für mich immer noch nach Verständnisschwierigkeiten aus. Also:

Zuerstmal generiert deine Stadt DAUERHAFTE Kultur durch entsprechende Gebäude und Straßen ("Kultur insgesamt"), und verbraucht Kultur durch Wohnhäuser, Manufakturen etc ("Benötigt"), und dabei bleibt ein Rest ("Verfügbar"), das sind die drei Werte, die oben an der Harfe angezeigt werden. Ist der Rest negativ, kannst du keine Gebäude ausbauen.

Ausserdem kriegst du VORÜBERGEHENDE Kultur durch NBH ("Bonus Nachbarschaftshilfe" am Sonnensymbol), und zwar wenn andere bei dir polieren. Ob und wieviel du woanders polierst, ist unerheblich (es mag die Nachbarn freundlich stimmen und sie dazu animieren, im Gegenzug bei dir zu polieren... aber mehr als dieser psychologische Effekt ist nicht drin).

Der Rest der dauerhaften Kultur plus die vorübergehende Kultur ergeben deinen Kulturüberschuss (keine explizite Anzeige im Interface). Wenn dieser Überschuss bestimmte Grenzwerte erreicht (=Voraussetzung), dann bekommst du einen Kulturbonus als Belohnung (=Effekt). Es gibt 4 Grenzwerte (die bei dir ganz individuell berechnet werden und vom Ausbaustand deiner Stadt abhängen - siehe Formel von beinster), und entsprechend 5 mögliche Belohnungsstufen (eine für das Erreichen jedes Grenzwerts, sowie die "keine Belohnung" Stufe).

In deinem Beispiel: Dein dauerhafter Rest ist 11686, die vorübergehende Kultur 3520, in Summe 15206. Diese 15206 erreichen den ersten Grenzwert von 8300. Könntest du deinen Überschuss irgendwie um weitere 1794 steigern, würdest du den zweiten Grenzwert von 17.000 erreichen (ohne explizite Anzeige im Interface), und der Belohnungseffekt wäre stärker.

Erst hier kommen die 100% / 125% / 150% / 160% / 170% ins Spiel; diese haben nichts mit der Voraussetzung (=Kultur) zu tun, sondern geben den Effekt an, nämlich wieviel Prozent der normalen Produktion deine Wohnhäuser und Werkstätten auf der jeweiligen Belohnungsstufe abwerfen, wenn du sie in diesem Moment erntest. Wenn du mindestens den ersten Grenzwert erreichst, ist der Belohnungseffekt um jeweils 5% erhöht für jedes deiner Kulturgebäude, das von dir mit einem "Magische Mitgift" Zauber belegt ist und GLEICHZEITIG einen Poliereffekt von deinen Nachbarn drauf hat.

Und ja, wenn deine Nachbarn bei dir polieren, könnte man ihnen theoretisch anzeigen, dass bei dir noch 1794 Kultur zum nächsten Grenzwert fehlen. Das ist aber eine relativ nutzlose Information weil (a) der Nachbar keinen Vergleichswert hat (an keinem Kulturgebäude steht sichtbar dran, wieviel Kultur dir das Polieren dieses Gebäudes bringen würde), und (b) der fehlende Überschuss nur eine Momentaufnahme ist (er kann sich schon in der nächsten Minute ändern, wenn auf einem anderen Gebäude die 8 Stunden Polierzeit abläuft. Anders als bei Wundern, wo die Anzahl der fehlenden WP sich nur in eine Richtung ändert).

Danke für die Erläuterung. Eine der wenigen Möglichkeiten, diesen Wert zu seinen Gunsten zu beeinflussen, besteht ja darin, Kulturgüter aufs Spielfeld zu stellen, die nach xh einen zusätzlichen Kulturwert ausschütten. Kann man den Zeitpunkt dieser Ausschüttung manipulieren?

 

[DeletedUser]

nein, ständiger Wert

 

[DeletedUser337]

Danke für die Erläuterung. Eine der wenigen Möglichkeiten, diesen Wert zu seinen Gunsten zu beeinflussen, besteht ja darin, Kulturgüter aufs Spielfeld zu stellen, die nach xh einen zusätzlichen Kulturwert ausschütten. Kann man den Zeitpunkt dieser Ausschüttung manipulieren?

Es tut mir leid, Dich enttäuschen zu müssen - es gibt keine Kulturgebäude, die nach X Stunden Kultur auswerfen.
Es gibt Kulturgebäude (mit festem Kulturwert), die zB Mana alle X Stunden abwerfen.
Kultur ist ein Basiswert Deiner Stadt, wie Einwohner, kann nicht so produziert werden wie andere Güter, und kann lediglich auf 2 (3) Arten beeinflusst werden, indem Du weitere Kulturgebäude baust (1), Nachbarn Deine Kultur polieren (2), mit Kulturbooster auf den Gebäuden (3), was logischerweise dann effektiver ist.

.

 

[salandrine]

Der Große Glockenturm verlängert die Dauer der Nachbarschaftshilfe und die Ruinen des Wachturms erhöhen in % die Nachbarschaftshilfe. Das sind die beiden Gebäude, über die du die NBH in DEINER Stadt beeinflussen kannst.

Der Kulturwert eines Gebäudes ist ein feststehender Wert, der eventuell durch den Ausbau dieses Kulturgebäude auf eine höhere Stufe erhöht werden kann. Dieser Wert ist ein Basiswert, der immer vorhanden ist und sich ansonsten nicht irgendwie abläuft oder geerntet werden kann o.ä.

Einzig, was abläuft, ist die Erhöhung dieses Wertes durch Ablauf der darauf liegenden NBH.

 

[Atlantis1870]

Der Große Glockenturm verlängert die Dauer der Nachbarschaftshilfe und die Ruinen des Wachturms erhöhen in % die Nachbarschaftshilfe. Das sind die beiden Gebäude, über die du die NBH in DEINER Stadt beeinflussen kannst.

Der Kulturwert eines Gebäudes ist ein feststehender Wert, der eventuell durch den Ausbau dieses Kulturgebäude auf eine höhere Stufe erhöht werden kann. Dieser Wert ist ein Basiswert, der immer vorhanden ist und sich ansonsten nicht irgendwie abläuft oder geerntet werden kann o.ä.

Einzig, was abläuft, ist die Erhöhung dieses Wertes durch Ablauf der darauf liegenden NBH.

Langsam: Es gibt Kulturgebäude die haben einen festen Wert und solche die einen gesplitteten Wert haben. In der Regel 50:50. Die mit dem festen Wert erhöhen Deinen Kulturwert entsprechend dauerhaft um diesen Wert. Bei den anderen werden 50% des Wertes dauerhaft geleistet. die anderen 50% nach einem gewissen Zeitintervall. Das sorgt dafür, dass Dein Kulturwert floatet. Beispiel: Phönixkultur. Benefit: 1050 Bevölkerung + 2780 Kultur ( 1390 Basiswert + 1390 nach xh)

 

[Romilly]

...der (feste) Wert wird verdoppelt, wenn da ein "Händchen" drauf liegt - das Händchen erhältst du, wenn dich jemand besucht und dieses Gebäude poliert hat - genau das ist der NBH-Effekt bei dir und dieser hat eine zeitliche Begrenzung und tritt in dem Moment in Kraft, indem bei dir poliert wurde. Die NBH kann auf fast alle deine Kulturgebäude gewirkt werden - mit der neuen vereinfachten NBH bzw. über App wird automatisch das stärkste Kulturgebäude ausgewählt. Wer manuell bei dir über Karte/Besuch poliert, kann sich das Gebäude immer noch aussuchen. Mit dem Glockenturm/Kristall-Leuchtturm kannst du die Dauer erhöhen (Grundwert 8 Stunden) und mit den Ruinen des Wachturms den Effekt (also mehr als das Doppelte).

 

[Jugolas]

Da es hier über 2 Wochen lang keine Rückmeldung gab verschieben wir in das Archiv.