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Tipps für Anfänger meiner Gilde

DeletedUser17802

Hallo, der folgende Text ist nicht als Diskussion gedacht, sondern nur als Platz für eine kleine Publikation innerhalb der Gilde.

Elvenar-Kampf - Tipps für Anfänger
*************************************************************
siehe dazu auch:
https://de.wiki.elvenar.com/index.php?title=Kampf

Um einen schnellen Spielfortschritt zu erreichen,benötigt man regelmäßig weiteren
Platz auf dem Spielfeld. Diesen kann man auf 2 Arten gewinnen:
- Provinzerweiterung und
- Forschungserweiterung

Da man für die Forschungserweiterung viele Wissenspunkte erwerben muß und diese bei auch
bei jeder Provinzbegegnung gewonnen werden, ist die intensive Erforschung und Eroberung
der umliegenden Provinzen sinnvoll.
Dazu kommt, dass man durch die tägliche Nachbarschaftshilfe (NBH) umso mehr Gold und
Vorräte erwerben kann, wenn man viele Provinzen erkundet hat.
Auch die gebührenfreinen Tauschangebote am Markt werden potentiell erweitert.
Wenn man regelmäßig mehr Provinzen erkundet und erobert, als für den aktuellen Spielstand
notwendig, nennt man das auch "Overscouting".
https://de.forum.elvenar.com/index.php?threads/kreuzhandel-overscouting.10990/

Provinzkämpfe
===========
Die Kämpfe in erkundeten Provinzen sind ganz am Anfang rel. leicht zu gewinnen.
Mit zunehmenden Abstand werden die Gegner aber deutlich stärker.
Dann bleibt unter Umständen nur noch die Möglichkeit mit den geforderten Ressourcen zu bezahlen
-> Botton "Verhandeln" statt "Kämpfen".

Tunierkämpfe
==========
Diese sind an die momentane Spielstärke angepaßt. Die nahe liegenden Provinzen sind aber
leichter als die weiter entfernt liegenden. In der Regel ist es deshalb rel. leicht, zumindest in den
ersten 3..5 Tunierprovinzen erfolgreich zu sein. Das bringt über ein Turnier immer
gut 300...500 Turnierpunkte ein. Wer gar nicht kämpfen will, kann diese ersten 3..5
Turnierprovinzen auch einfach bezahlen ("Verhandeln").

Je nach Stärke und Art der Gegner hat man also die Wahl, ob man kämpft oder einfach bezahlt.
Selbst wenn die Gegner rel. schwach erscheinen, kann es sinnvoll sein, einfach zu bezahlen,
weil die Erschaffung von Soldaten auch Ressourcen verbraucht und vor allem braucht
es rel. viel Zeit, verlorene Einheiten neu zu produzieren.
Ob es überhaupt sinnvoll ist zu kämpfen, hängt davon ab, welche Siegchancen man hat.
Wenn man schon nach den ersten Zügen bemerkt, dass man wahrscheinlich alle Einheiten
verliert, ist es besser frühzeitig den Kampf abzubrechen und entwerden zu bezahlen
oder die Kampfaufstellung und Kampftaktik zu ändern.

Automatisierter Kampf
=================
Den automatisierten Kampf kann ich nicht empfehlen.
Die automatische Steuerung macht öfters merkwürdige Züge, die zu erhöhten Verlusten
oder sogar zum Verlust aller Einheiten führen.
Den automatischen Ablauf kann man auch nicht abbrechen.

Auswahl der Kämpfer und Kampfaufstellung
==================================
Die Auswahl der richtigen Kämpfer und die Kampfaufstellung ist das "A und O" beim Kampf.
Zur Auswahl muß man unbedingt die Schwächen der Gegner und die Stärken der eigenen Einheiten
beachten (siehe dazu auch das -> "Kampfpentagon"
https://de.wiki.elvenar.com/index.php?title=Kampf#Kampfpentagon

Nur mit einer sehr guten Auswahl und taktisch kluger Aufstellung kann man optimale Ergebnisse
erzielen (minimale Verluste selbst gegen Gegner mit höherem Kampfwert).
Das erfordert einige Übung und auch maches Experiment, bei dem man Kampfeinheiten verliert,
aber es zahlt sich sicher aus, wenn man dieser taktischen Erfahrungen im weiteren gut nutzt.
Die Aufstellung der eigenen Einheiten erscheint am Anfang etwas chaotisch, hat aber ein System.
-> siehe dazu: https://de.wiki.elvenar.com/index.php?title=Kampf#Das_Schlachtfeld
Die erste ausgewählte Einheit steht also immer in der Mitte und dann werden die 4 weiteren Kämpfer
nach dem Schema: innen links/rechts, außen links/rechts aufgestellt.

Zu beachten ist dann auch die Reihenfolge der Züge.
Die Einheit, welche in der ersten Runde den ersten Zug macht, wird auch in der folgenden Runde
zuerst ziehen. Man muß manchmal darauf achten, dass man mit nachfolgenden Zügen nicht
den Weg der eigenen Einheiten verstellt und somit Angriffsstärke verschenkt.

Bewertung des Kampfplatzes
=======================
In der Regel weiß man vorher nicht, wie der Kampfplatz ausieht. Es ist ein großer Unterschied,
ob der Platz offen ist, so dass die Einheiten schon bei ersten und zweiten Zug frontal aufeinander
treffen oder ob es viele Hindernisse gibt und die Gegner nur durch enge Zugänge angreifen können.
Oft ist es zweckmäßig, nach Besichtigung des Kampfplatzes den Kampf einfach aufzugeben und
die Einheiten entsprechend neu auszuwählen und passend aufzustellen.
Das ist selbst dann eine bessere Taktik, wenn die Gegner schon mit weitreichenden Einheiten
angeriffen und einen leichten Schaden verursacht haben.
Eine ungünstige Auswahl und Aufstellungwird am Ende viel mehr Verluste zur Folge haben.

Im Falle, dass das Spielfeld viele Hindernisse hat, kann man die wenigen Durchgänge z.B.
durch robuste "Schwere Nahkämpfer" zustellen und dahinter "Fernkämpfer" plazieren, die
dann gut geschützt aus der Deckung die Angreifer bekämpft.
Dann ist es wichtig, dass die "Schwere Nahkämpfer" so aufgestellt werden, dass sie schnell
an die Engstellen gezogen werden können.

Taktik im Kampf
============
Wenn man häufig kämpft, bemerkt man einige Grundregeln, die man der gegnerischen Kampftaktik abschauen kann.
1) Gefährliche Gegner, die hohen Schaden verursachen, wenn möglich zuerst angreifen.
2) Angriffe auf einzelne Gegner konzentrieren.
Also nicht Mann gegen Mann, sondern besser "Alle auf Einen"
Jede bekämpfte Einheit kann im nächsten Zug nicht mehr aktiv werden.
3) Oft muß man auch gezielt opfern, um zu gewinnen.
Also z.B. Zerberus (hat sehr große Reichweite) gegen Magier vorpreschen lassen, ehe dieser
größeren Schaden gegen die langsamen "Schweren Nahkämpfer" verursachen kann.
Natürlich wird der Zerberus direkt von allen Gegnern erlegt (Regel 2), aber wenn er den
Magier gerade noch erledigt hat, hat er seine Aufgabe erfüllt.
4) Empfindliche "Leichte Fernkämpfer" (gute Reichweite) hinter die "Schweren Nahkämpfer"
oder hinter Hindernisse plazieren und aus dem rückwärtigen Raum schießen lassen.
Wenn man mit mit den "Leichten Fernkämpfern" den ersten Zug hat, ist es manchmal besser,
nicht vorwäts zu ziehen und anzugreifen, sondern den Gegner kommen zulassen und
dann zuerst mit den schweren Einheiten vor zu ziehen.
 

Deleted User - 194095

@Uhmel :

Zum Inhalt möchte ich mich (ungachtet einiger aus meiner Sicht mindestens weiter erklärungsbedürftiger Thesen) - wie von Dir ausdrücklich gewünscht - gar nicht äußern.

Ob es OK ist, wenn Du (und damit im Zweifel auch alle anderen Erzmagier aller deutschen Elvenar-Welten) das Forum dazu benützt, Deine gildeninterne Pin-Wand zu erstellen, mögen die Forenmoderatoren beurteilen.

Aus meiner Sicht wäre es aber mindestens erforderlich, Deinem Thread einen ausdrücklichen Titel mit Bezug auf wirklich nur "Deine" Gilde, also "TheBeginners" in Khelonaar anzubringen.
Du könntest ja den Thread z.B. gleich einfach nur mit Deinem Gilden-Namen betiteln. Das hätte den Vorteil, dass Deine Mitgildies in der SuFu nur Euren Gilden-Namen eingeben müssen und andere Anfänger bekommen Eure Gilden-Pin-Wand gar nicht erst in die SuFu-Auswahl...

* Das Problem bei dem von Dir gewählten Titel "Tipps für Anfänger meiner Gilde" ist nämlich, dass er ein viel zu hohes Maß an Allgemeingültigkeit suggeriert.
* Ein Anfänger, der ganz allgemein über die SuFu nach Tipps für Anfänger sucht, stößt sehr schnell auf Deinen Thread. Und weil Dein Thread deutlich neuer ist, als die eher allgemeingültig erstellten und von einer deutlich breiteren Basis erfahrener Spieler inhaltlich akzeptierten Einsteiger-Guides, wird dieser dann auch noch zuoberst angezeigt. Dies führt ganz zwangsläufig dazu, dass "jeder" Neuling den Tipps aus Deinem Thread viel mehr Gewicht beimisst, als es Deiner Intention entspricht.
* Daran wird der Anfänger weder dadurch, dass Du den Thread im Forenbereich "gute Stube" postest, noch durch die eine Einstiegszeile zur Verwendung in Deiner Gilde, gehindert. Beides wird nämlich gerade vom Anfänger mit ziemlicher Sicherheit gar nicht bemerkt bzw. überlesen.
 

DeletedUser17802

Hallo,
zunächst, ich bin kein Erzi und ich habe einige Zeit überlegt, ob die diese Variante nutze.
Ich finde ich es auch eher suboptimal, aber der Chat-Editor als auch der interne Nachrichtendienst sind für den Zweck nervig und untauglich.
Gibt es hier sonst eine vernünftige Lösung, wie man seinen Gildenmitgliedern eine etwas längeren Text darbieten kann.
Kontakt über persönliche Mailadressen oder Homepages wünsche ich expliziert nicht.

Zum Inhalt: Ich nehme gern Verbessungsvorschläge von erfahrenen Spielern an. Der Diclaimer ist jetzt auch nicht so absolut eng zu sehen. Das ist hier ja immer noch ein Forum.

Zur Überschrift: Kann ich diese nachträglich überhaupt noch editieren?
 

Deleted User - 194095

@Uhmel

Zunächst *sorry*, dass zumindest ich erst jetzt reagiere. Hardware-Probleme treffen wohl jeden irgendwann mal...

Wenn Du kein externes Gemeinschaftsforum erstellen / nutzen möchtest, könnte es eine Variante sein, einen Text auf Deinem Rechner in einem Schreibprogramm extern vorzubereiten und abzuspeichern.

Das würde es Dir dann erleichtern, ihn "von hinten nach vorn" in für die Gemeinschaftsnachrichten verdauliche Pakete (Stichwort Zeichenbegrenzung) zu teilen und dann eben auf diese Weise (als eigene Antworten im von Dir begonnenen Tele und somit auch mit Gliederungsmöglichkeit) doch auf dem Weg der spielinternen Nachrichtenfunktion zu versenden. Etwaige gemeinschaftsinterne Nachfragen dazu können dann auch gleich innerhalb dieser Gemeinschaftsnachricht gestellt und beantwortet werden.

Zugleich hättest Du durch die eigene Abspeicherung die Möglichkeit, diesen Text ggfs. später einem Gemeinschaftsneuling auch als separates Tele zu Verfügung zu stellen.

Falls Du die Überschrift hier im Forum aus technischen Gründen nicht mehr selbst ändern können solltest, übernimmt dies sicher gern ein Forenmoderator für Dich. ...einfach einen der netten Leutz per interne Forenunterhaltung darum bitten.
 

DeletedUser17802

Beispielrechnung zur Platzökonomie in Elvenar.
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Um max. Platz für Produktivgebäude zu behalten, sollte man denPlatzdedarf für Häuser und Kultur minimieren.
Eine kleine Beispielrechnung für den Entwickungsstand "Feen" (Kapitel 7) soll das verdeutlichen.

Ein ausgebautes Haus Stufe 19 mit Platzbedarf 2x5 Felder beherbergt 550 Leute. Macht Brutto also 55 Leute pro 1 Feld.
Allerdings benötigt man auch immer noch Kultur für die Häuser. Für ein Haus in Stufe 19 werden 210 Einheiten Kultur benötigt.

Unter der Annahme, das man nur hochwertige Kulturgebäude besitzt, die im Kapitel 7 ca. 150...180 Kultur pro 1 Feld haben, benötigt
man also ca. 11,5 Felder für die max. 550 Leute. Macht Netto also ca 48 Leute pro 1 Feld.
Diese Zahl ( Bevölkerung pro Feld) ist eine relevante Größe zur Berechnung der Nutzwerte von Eventgebäusen.

Bei regulären Kulturbauten aus dem Baumenü und veralteten Eventgebäuden liegt der Wert für Kultur pro Feld aber
nur bei 80...100 oder noch niedriger. Dann braucht man also pro 1 Haus eher ca. 12,5...13 Felder,
also gut ein Feld mehr. Macht bei 30 Häusern einen Verlust von mind. ca. 30 Feldern!

Wenn man jetzt aber hochwertige Eventgebäude einbezieht,sieht es viel besser aus.
Das Eventgebäude "Phönixkult" hat in Kap. 7 folgende Werte: 1050 Bevölkerung + 1030 Kultur

Wie oben kalkuliert, bekommt man mit regulären Häusern nur ca. 48 Leute pro 1 Feld.
Für die 1050 Leute würde man also ca. 21,9 Felder benötigen. "Phönixkult" ist 5x5 = 25 Felder groß.
Wenn man die 1030 Kultur auf die restlichen 3,1 Felder rechnet, kommt man auf einen Kulturwert von ca. 330 Kultur pro Feld!

Man bekommt also mit diesen Eventgebäusen einen guten Kulturüberschuss. Für die 1030 Kultur bräuchte man sonst mind.
ca. 5,8 Felder bei hochwertigen Kulturgebäuden oder bei regulären und veralteten Kulturgebäuden eher 10...12 Felder.
Man spart also 3...9 Felder ein.

Ein vergleichbares Gebäude ist "Der Aufstieg des Phönix" in Kap. 7 mit: 900 Leuten + 2200 Kultur, Größe 20 Felder.
Rechnung: 900 Leute/48 Leute pro Feld = ca. 18,7 Felder. Bleiben 1,3 Felder für 2200 Kultur = 1700 Kultur pro 1 Feld.
Das ist unschlagbar!

Fazit:
Im Prinzip könnte man also statt Häuser nur solche hochwertigen Eventgebäude aufbauen.
Dann hätte man aber einen gewaltigen Kulturüberschuss, den man nicht braucht.
Man sollte aber möglichst so viele der hochwertigen Eventgebäude (Bevölkerung + Kultur) hinstellen,
dass der Bedarf an Kultur komplett gedeckt ist.
So spart man sich den Platz für extra Gebäude, die nur Kultur bringen aber Werte von ca. 200 Kultur pro Feld kaum überschreiten.
Auch das Festhalten an alten Eventgebäude führt dazu, dass Platz verschenkt wird, weil diese Gebäude schnell veralten.
Man muß also zusehen, dass man in jedem Event neue passende Gebäude erwirbt.
Wer im Sommer noch Eventgebäude aus dem Winterevent oder sogar vom Vorjahr behält, verschwendet in der Regel viel Platz,
der für effektive Weiterentwicklung fehlen wird.

Beispiele Werteberechnungen aus dem letzten Phönix-Event:
Immer mit der Annahme Häuser: 48 Leute pro Feld (typ in Kap.7)

- "Purpurnes Phönixei" -> 16 Felder, 530 Leute + 1980 Kultur -> ca. 400 Kultur/Feld

- "Geheimnisvolles Ei" -> 6 Felder, 580 Kultur + kl. Menge Gut3

- "Phönix Exkursion" -> 12 Felder, 300 Leute + 1400 Kult. -> 243 Kultur/Feld)

- "Phönixnest" -> 16 Felder, 380 Leute + 1770 Kultur -> 220 Kultur/Feld)

- "Goldener Monopteros" -> 6 Felder, 320 Kultur + 44xGut3/h -> 53 Kultur
Die 44 mal Gut 3 pro 1h kann man in vergessen. In Bonusmanufakturen wird das vielfache (mehr als 10 fach) produziert.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

DeletedUser17115

Hallo Uhmel,

nur so als Tipp, wie du (auch längere) Texte an die Mitglieder deiner Gemeinschaft senden kannst: Google-Docs/Tabellen.

Diese können sowohl von Browser- als auch von App-Spielern gelesen und sogar mit bearbeitet werden. Ist evtl. für Gilden-Interna besser geeignet als das öffentliche Forum.

Dennoch sind deine Berechnungen sehr interessant.

Herzliche Grüße
Alranya
 

Dariana1975

Orkischer Söldner
@Uhmel: Du machst Du da ja sehr viel Mühe für Deine Gildies, wäre es da nicht sinnvoll Deinen Beitrag zumindest in Deine Spielewelt verschieben zu lassen, damit er für Deine Leute leichter zu finden ist?!? In der guten Stube wird er sicher schnell übersehen, bei den vielen Spiel-externen-Beiträgen!
 
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