Beantwortet Turnierbelohnungen: Neue Horizonte statt Schwarze Löcher

[Romilly]

Ist doch ganz normal, dass das auseinander läuft. Einige Spieler sind ambitioniert im Turnier, andere machen nur das Nötigste, wieder andere spielen gar kein Turnier und viele befinden sich irgendwo dazwischen.

...also ich finde den Unterschied zwischen dem da...(sind 75 Provinzen und es wurden teilweise noch viel mehr bespielt - die Höchstleistung weltweit waren glaub ich 132 Provinzen)

...wöchentlich...und Nichts schon bedenklich groß...

 

[Killy]

@Romilly Selbst schuld, wenn man das Turnier nicht spielt.
Den Unterschied zwischen Spielern mit 5,6,7 oder keine Ahnung wievielen Braunbären und Spielern ohne einen oder nur einen oder was auch immer, wird aber nicht aufgehoben damit, dass am Turnier etwas rumgedreht wird. Da hätte man sich Gedanken machen müssen, bevor man ein solches Gebäude als mehrfach möglichen Gewinn ins Spiel bringt. Meiner Meinung nach kann man sowas auch leicht vorher absehen, genauso wie man den Effekt vom Bibliotheksset vorher leicht absehen konnte. Warum wir sowas dann trotzdem bekommen, kann mir gerne mal jemand erklären.

 

[Romilly]

Meiner Meinung nach kann man sowas auch leicht vorher absehen, genauso wie man den Effekt vom Bibliotheksset vorher leicht absehen konnte. Warum wir sowas dann trotzdem bekommen, kann mir gerne mal jemand erklären.

..."Könnte" man - das ist richtig - bloß, ob du den/die Verantwortlichen überhaupt noch auffinden würdest, steht auf einem anderen Blatt - wie gesagt - auch bei INNO-Games dreht sich gelegentlich das Mitarbeiter-Karussell...(es war deutlich zu spüren, daß 2020 ein anderer Wind wehte als 2019 - das Turnierkisten-System wurde bereits 2016 erdacht und 2017 umgesetzt - wer weiß schon heute noch, was damals alles beabsichtigt war - bzw. nicht)....

 

[monakuki]

Finde bereits den anhaltenden Unterschied zwischen 60 oder 120 und 2.700 Punkten zwischen 2 Kap. III/IV Spielern bedenklich groß

Als Erz würde ich mich fragen: was läuft da ggf. falsch? Die Antwort aber ganz gewiss nicht bei der Turnierkonzeption von Inno suchen ;-)

 

[Romilly]

Die Antwort aber ganz gewiss nicht bei der Turnierkonzeption von Inno suchen

...nein - aber als Entwickler hast du eben beide Extreme an Spielern vor dir, die beide von dir erwarten, daß das Spiel für ihre Art und Weise funktioniert - also wirst du versuchen, die Unterschiede möglichst gering zu halten und musst dementsprechend Änderungen vornehmen, wenn die Schere zu weit auseinander geht...

 

[monakuki]

Oh, das Spiel funktioniert auch für Gelegenheitsspieler ohne jeden Sinn für Turm und Turnier hervorragend ^^

Und wenn man eine Gemeinschaft findet, in der andere für einen das Turnier bestreiten, wird man sogar für auf dem Rasen herumstehen belohnt ^^

 

[DeletedUser]

Finde bereits den anhaltenden Unterschied zwischen 60 oder 120 und 2.700 Punkten zwischen 2 Kap. III/IV Spielern bedenklich groß

Als Erz würde ich mich fragen: was läuft da ggf. falsch? Die Antwort aber ganz gewiss nicht bei der Turnierkonzeption von Inno suchen ;-)

Was da falsch läuft, ist ganz einfach: Das sind Spieler, die loggen sich nur einmal die Woche ein. Und wenn man grade eine neue Stadt angefangen hat, ist es auch schwierig, mehr Punkte zu holen. Es sei denn, man scoutet von vornherein wie bescheuert und tappt noch früher in die Orkfalle.

Turnierprovinzen sind ja dummerweise von den normalen Provinzen abhängig, wieviele man hat. Gelegenheitsspieler kommen da beim besten Willen nicht besser zu Rande, die freuen sich eher am Bild ihrer Stadt.

Und es gibt Leute, die mögen das Turnier ums Verrecken nicht. Das ist legitim.

 

[Romilly]

...im Beta-Forum hatte sich eine beschwert, daß Anfänger im Event an der Wunderquest hängen bleiben (die müssen ja erst erforscht werden, damit man spenden kann) und dazu geschrieben, daß es für sie "normal" ist, wenn sich jemand nur 3-4 mal in der Woche einloggt - die Ansichten gehen halt zum Teil schon sehr weit auseinander und trotzdem ist es für alle das gleiche Spiel....

 

[DeletedUser]

...im Beta-Forum hatte sich eine beschwert, daß Anfänger im Event an der Wunderquest hängen bleiben (die müssen ja erst erforscht werden, damit man spenden kann) und dazu geschrieben, daß es für sie "normal" ist, wenn sich jemand nur 3-4 mal in der Woche einloggt - die Ansichten gehen halt zum Teil schon sehr weit auseinander und trotzdem ist es für alle das gleiche Spiel....

Menschlichkeit geht für mich vor. Wir haben ältere Leute in unserer GM, vielen von ihnen gehts nicht besonders. Manche haben das Schlimmste vor sich und möchten einfach nur für eine Weile Sorgen und Schmerzen vergessen. ... Zu denen gehöre ich auch.

Momentan geht mir eine Powerplayerin ab, von der ich weiß, wie es ihr geht. Meine Gedanken sind viel bei ihr, weil sie mir fehlt und weil ich Angst um sie habe. Unter diesen Umständen pfeife ich auf Turm und Turnier und auf alles, was zu Elvenar gehört. Ich will die Menschen mögen können, die um mich sind. Auch wenn das manchmal gewaltig an die Substanz geht, weil es im Spiel wegen Ausfall nicht klappt. Trotzdem gehören diese zu uns.

Den letzten Klick mache ich oft unter Tränen, wenn ich sehe, da gibts keine Rückkehr.

Wenn ich mir vom Elvenarteam etwas wünschen könnte, dann wäre das Gesundheit, Glück und Wärme für alle diejenigen, die in unserer Gemeinschaft sind oder denen ich im Forum schon mal begegnet bin. ... Ich glaube, viele haben das bitter nötig.

 

[monakuki]

Was da falsch läuft, ist ganz einfach: Das sind Spieler, die loggen sich nur einmal die Woche ein.

Genau! Die loggen sich nur 1-2x Woche ein.
Ist ok, jeder nach seiner Fasson und nach seinen Möglichkeiten.

Aber was macht so jemand in einer Gemeinschaft, die regelmäßig Turm und Turnier spielen möchte?
Dazu ein reges Gruppenleben hat und regelmäßig gegenseitig die Wunder befüllt qua QF?

Das ist wie wenn einer 'n bisschen Freizeit kicken will, 1x Woche und sich dafür ausgerechnet die B-Mannschaft des Kreisligisten aussucht.

Und weshalb wird nun hier gefordert, die Belohnungsschwelle für das Turnier so weit herabzusetzen, dass diese Spieler auch noch zusätzlich "belohnt" werden für eine Leistung, die sie so gut wie gar nicht erbringen? Obwohl sie es mit sehr wenig Zeitaufwand durchaus könnten.

Dann könnte man sich ja Turm und Turnier gleich ganz schenken und stattdessen ein Füllhorn konzipieren, das sich 1x pro Woche beim Login öffnet und seinen Inhalt nach Zufallsprinzip über die Stadt ergießt; oder kleine gebratene Tauben, die - putt putt putt - in die Wunder fliegen und sie mal eben mit WPs zusch.....n ;-)

Und wenn man grade eine neue Stadt angefangen hat, ist es auch schwierig, mehr Punkte zu holen.

Sicher!
Ich sprach von erheblichen Unterschieden zwischen Spielern gleicher Stufe.
Das ist die reale Schere! Und nicht irgendwelche seltenen Exzess-Spieler mit 138 Provinzen und Otto Normalturnierspieler ;-)

Diese reale Schere hat aber mit Inno und dem Turnier/Turmkonzept nichts zu tun.
Mit der Mondscheinbibliothek übrigens auch nicht ;-)

Den letzten Klick mache ich oft unter Schmerzen, wenn ich sehe, da gibts keine Rückkehr.

Ich kenne keinen Erz, Alidona, dem das nicht ganz genau so ginge.
Man wächst zusammen, geht gemeinsam durch Höhen und Tiefen, schlägt Schlachten, feiert Siege, große und kleine Erfolge und teilt bisweilen auch die Missgeschicke im Turm, wenn's mal wieder nur Portalos hagelt. Richtet sich gegenseitig auf, spricht sich Mut zu, freut sich mit den anderen über Gewinne, lacht über gute Witze und blödelt herum. Auch Persönliches ist hin und wieder Thema? Es entwickeln sich auf diesem gemeinsamen Weg Bindungen, die häufig nicht weniger gefühlsbetont sind wie im richtigen Leben.

Ich hoffe und wünsche für deine Leute, denen es grad nicht so gut geht, das Allerbeste!

 

[DeletedUser]

Ich kenne keinen Erz, Alidona, dem das nicht ganz genau so ginge.
Man wächst zusammen, geht gemeinsam durch Höhen und Tiefen, schlägt Schlachten, feiert Siege, große und kleine Erfolge und teilt bisweilen auch die Missgeschicke im Turm, wenn's mal wieder nur Portalos hagelt. Richtet sich gegenseitig auf, spricht sich Mut zu, freut sich mit den anderen über Gewinne, lacht über gute Witze und blödelt herum. Auch Persönliches ist hin und wieder Thema? Es entwickeln sich auf diesem gemeinsamen Weg Bindungen, die häufig nicht weniger gefühlsbetont sind wie im richtigen Leben.

Ich hoffe und wünsche für deine Leute, denen es grad nicht so gut geht, das Allerbeste!

Danke, @monakuki ♥

 

[monakuki]

....weißt du überhaupt, wie die Turniere VOR den Änderungen waren? Du spielst ja noch gar nicht so lange...

Ja.
Ich war gerade in Kapitel 4 oder 5 als das Turnier geändert wurde.

Plötzlich ging für mich nichts mehr.
Haushohe Verluste.

Das lag aber nicht an der Turnieränderung allein sondern an unzureichender Kampftaktik und Wunderleveln auf meiner Seite.
Deine Wunderlevel besonders bei Nadeln und Kloster erscheinen mir, nebenbei bemerkt, für einen Account deiner Größenordnung sehr bescheiden.

Mein Eindruck ist, du weißt eben nicht genau, ob hohe Punktzahlen im Turnier nicht doch auf der Rechnung der Innogame Designer waren, sondern stützt dich auf reine Vermutungen.

Die Turniere sind nicht zu einfach.
Sag' das doch bitte mal jemandem, der ohne ausreichende Wunderlevel, Phönixe, Bären und Booster unterwegs ist.
Dazu womöglich noch mit einer suboptimal aufgestellten Wirtschaft.

Den Feuerphönix habe ich mir vom Munde abgespart.
Über viele Wochen hinweg.

Und erlaube mir deshalb auch, seine nunmehr volle Power ohne jedes schlechte Gewissen zu genießen ;-)

Das ist eine der Herausforderungen, die das Spiel setzt, und die man annehmen kann oder man lässt es bleiben.
Aber sich hinterher beschweren, dass irgendeine "Schere" auseinanderklaffen würde, gilt dann auch nicht.

Und wenn man grade eine neue Stadt angefangen hat, ist es auch schwierig, mehr Punkte zu holen. Es sei denn, man scoutet von vornherein wie bescheuert und tappt noch früher in die Orkfalle.

Alidona, das halte ich für ein Gerücht, um ehrlich zu sein ;-)
Bzw. für eine unbegründete Sorge ..

Inno hat da (leider?) genügend Bremsen eingebaut. Wohl mit der Absicht, die Spieler dazu zu bewegen, ihre Aufmerksamkeit auf eine ausgewogene Güterversorgung zu lenken anstelle des Weiterforschens.

Wer bereits in Kap. 2 und 3 zu viele Provinzen macht, um mehr Turnierprovinzen zu haben und/oder in der Forschung möglichst schnell voranzukommen, zahlt lange vor der Orkgrenze Unsummen für den Kauf von Provinzen, weil die als "sehr schwer" unmöglich gekämpft werden können ohne Kampfwunder auf Wirsamkeitslevel und Kampfbooster en masse .. woher das alles nehmen und nicht stehlen? Da macht die (noch) kleine Wirtschaft dieser Kapitel lange lange vor der Orkgrenze schlapp ;-) zumindest dann, wenn man noch turnier- und turmfähig bleiben möchte ..

 

[Romilly]

Deine Wunderlevel besonders bei Nadeln und Kloster erscheinen mir, nebenbei bemerkt, für einen Account deiner Größenordnung sehr bescheiden.

...und trotzdem kam ich immer gut klar mit dem Turnier - ich setz auch nicht viele Booster ein....aber ich sag ja - Level-20-Wunder braucht man nicht wirklich...

Die Turniere sind nicht zu einfach

...und trotzdem forderst du eine 20. Kiste? ...und das, was früher schwer war (die 1.600 Punkte als gerechter Anteil an der Blaupause) ist mittlerweile recht leicht erreichbar geworden (auch ohne Phönix und Booster) - 6.000 Punkte oder mehr waren dagegen nicht vorgesehen und deshalb wurde dieser Bereich auch stark erschwert mit den Änderungen...

Mein Eindruck ist, du weißt eben nicht genau, ob hohe Punktzahlen im Turnier nicht doch auf der Rechnung der Innogame Designer waren, sondern stützt dich auf reine Vermutungen.

....weißt du - ich lese (schon immer) sehr viel im Forum, bin gerade bei Diskussionen rund um das Turnier aktiv dabei und unterhalte mich auch oft (auch mit Mods) und dabei hat sich heraus gestellt, daß ich mit meiner Einschätzung sehr oft mitten ins Schwarze treffe....

...du musst mir auch nicht glauben oder meine Meinung teilen - aber ich vertrau auf meine Erfahrung, mein Wissen rund ums Spiel und meine Kombinationsgabe (Intuition)...

 

[Killy]

Es war nie vorgesehen, dass die Spieler*innen so wenig Turnierpunkte schaffen. Natürlich haben die Spieler*innen zu Beginn einfach nicht genügend Turnierprovinzen gehabt, aber auch mit fortschreitender Erkundung, haben viele Spieler*innen trotzdem nicht die Turnierpunkte geschafft, die von Inno vorgesehen waren. Es wurde versucht nachzuhelfen, mit besseren Einheiten, mit Kampfwundern und als die Verzweiflung am Höchststand war, wurde sogar der Phönix eingeführt, damit endlich mehr Spieler die Mindestpunktzahl von rund 5000 Turnierpunkten erreichen. Als dann immernoch nicht genügend Spieler*innen diese Mindestanforderungen erreich haben, wurde nochmals ein paar Braunbären hinter geschmissen, aber immernoch verstand Inno diese Spieler*innen nicht, die sich einfach nicht sonderlich für das Turnier interessieren. "Vielleicht fehlen immernoch Truppen und wir sollten 3 Produktionsschleifen einführen?" Nach all den Maßnahmen für mehr Turnierpunkte, erreichen immernoch nur wenige Spieler*innen die 19 Kisten, die als zusätzlicher Ansporn eingeführt wurden. Anscheinend wollen einfach nicht genügend Spieler*innen sich die Turnierpunkte abholen und Inno bleibt weiterhin auf den Belohnungen sitzen, die sie so gerne verteilen würden.

Achtung der Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten und ist rein meiner Fantasie entsprungen.

 

[monakuki]

...und trotzdem kam ich immer gut klar mit dem Turnier

Du, das glaube ich dir nach einem Besuch bei Elvenstats sogar ohne mit der Wimper zu zucken )

aber ich sag ja - Level-20-Wunder braucht man nicht wirklich...

Spiel einfach mal regelmäßig 5.000 - 6000 Pkte.
Danach reden wir vielleicht vor einem gemeinsam geteilten Horizont erneut über Wunderausbaustufen höher 11, die daraus resultierende Erfordernis von vielen, vielen WP's aus den Kisten 11-19, und die unerträgliche Leichtigkeit? von Turnier und Turm - ob nun gekämpft oder verhandelt ;-))

Nicht falsch verstehen bitte: Es ist jedermanns und jederfraus eigene Sache, wie er/sie dieses Spiel spielt.
Und wieviel er FÜR SICH und SEIN Spiel sowie für die Gemeinschaft als sinnvoll erachtet an Punkten in Turnier und Turm.

Aber daraus dann eine allgemeinverbindliche Regel für alle abzuleiten und persönliche Glaubenssätze à la "Level 20 Wunder braucht man nicht wirklich" oder "Kisten 11-19 sind sowieso überflüssig" oder "Die sollen erstmal groß werden und das dauert nun mal" wie Felsbrocken der Weisheit ins Forumsvolk zu schmeißen ... das stört mich dann doch sehr, muss ich sagen.

und meine Kombinationsgabe (Intuition)...

Da steht dann wohl Intuition gegen Intuition ^^

Romilly, nichts für ungut .. aber du reihst Behauptung an Behauptung.
Und kannst am Ende keine deiner Annahmen über die Ziele und die Absichten Innos belegen, was die Punktzahlen im Turnier angeht.

Deine Gegnerschaft bzgl. einer zweiten Blaupause oder mehr WP's in den späteren Kisten beruht dann also eher auf persönlichen Motiven, denn auf sachlichen Einwänden.

 

[DeletedUser]

@monakuki

Möchtest du dein Topic nicht mal ein bisschen übersichtlicher machen, damit deine Idee überhaupt eine Chance bekommt?

Einführung von Truhe 20 wurde bereits von einem Moderator ausgeschlossen. Es geht also nur noch um zusätzliche Preise.

Mehr WPs, mehr Relikte wird es nicht geben, Gebäude wirds im Turnier nicht geben. Das würde ich dir empfehlen, rauszunehmen und deine Idee seriöser zu gestalten. Zweite Blaupause stößt bestimmt auf mehr Begeisterung und weniger Gegenwind.

Bisher wurde hier nur geredet und geredet, und nichts hat sich verfestigt. Dafür ist die Ideenschmiede nicht gedacht. Hier gehts um Ideen und nicht um Debatten. Wenn du es also schaffst, deine Idee so zu formulieren, dass man versteht, was du überhaupt willst und warum, dann hast du garantiert nicht nur mein "Dafür", wenn es dann zur Abstimmung kommt.

So wie es jetzt läuft, erwarte ich eine Abstimmung am St. - Nimmerleins-Tag oder am 30. Februar 2025. Oder so ähnlich.

PS: Bescheidenheit ist eine Zier, hat meine Oma immer gesagt. Oder aber: Manchmal ist weniger mehr

 

[Romilly]

Spiel einfach mal regelmäßig 5.000 - 6000 Pkte.

...na, du Scherzkeks musst schon nach meiner Hauptwelt in Elvenstats kucken ^^...und da sind Nadeln und Kloster auch nur auf 16 (wie die meisten anderen Wunder auch)....

...apropos Elvenstats - da wirst du ab dem 5.Oktober gelistet (mit 512 Punkten) - die Turnieränderungen traten am 6. Oktober in Kraft (kannst du in der Ankündigung nachlesen) - wie kannst du da schon in Kapitel 4 oder 5 gewesen sein? Irgend etwas stimmt nicht an deinen Angaben...

 

[Charly1566]

Hehehe, ja, da sind wir wieder beim guten alten "Schw**zvergleich" angekommen

Es wurde ja schon gesagt, dass es mehr Kisten nicht geben wird, mehr Preise halte ich auch für unwahrscheinlich, also wozu noch die ganze Diskussion und Wettbewerbe wer denn nun der Beste ist?

Schließ das Ding lieber ab, bringt doch nix außer heiße Luft

 

[Sardukar]

Schließ das Ding lieber ab

Dem ist nichts weiteres Hinzu zu fügen. Schloss dran und gut.
Der Topic Ersteller kanns ja dann in einem halben Jahr? nochmal versuchen.

 

[Jugolas]

Wir werden diesen Thread und diese Idee jetzt schließen, da sich das Diskussionsklima hier leider in eine sehr toxische Richtung entiwckelt hat und wir eigentlich wollen, dass Ideen gemeinschaftlich ausgearbeitet werden und es hier nicht nur zu verhärteten Fronten kommt. Weitere Ideen zu dem Thema werden wir das nächste halbe Jahr sofort sperren, danach die Idee gerne noch einmal diskutiert werden - unter der Bedingung, dass dort dann sachlich vorgegangen wird.