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Weitergeleitet Das DE-Forum soll erhalten bleiben!

Xebifed

Nachkommen Hoher Wesen
Ansonsten weiß ich wirklich nicht, was es an meinen Discord-Daten für einen potentiellen Käufer so interessantes geben könnte, dass es sich lohnen würde -

Ich vermute, du hast nicht verstanden, wie Daten kombiniert werden und welchen Wert eine Mailadresse mit passender Telefonnummer + Spiel hinter einer IP mit Zugriff auf alle Cookies hat. Diverse Spieler (muss jetzt nicht für dich gelten, aber dann bis du ein Einzelfall) haben auch Facebook und Insta für Diagewinne bereits verknüpft. Datenkraken.

Du kannst Discord im Browser aufrufen, am Handy wie am PC. Discord muss tatsächlich nicht installiert werden. Ich hab's ausprobiert
Das zieht auch im Browser so viel Daten und Systemleistug, dass viele Leute dann nicht mehr ordentlich zocken können.
 
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Lorinar

Geist des Berges
nun ja wie ich bereits schrieb - Telefonnummer mußte ich nicht abgeben. Und verknüpft hab ich hier tatsächlich nichts. Insta hab ich gar nicht und Facebook bin ich zwar angemeldet, aber ich nutze es nicht - nur zum Gucken ab und zu.
 

Thebigunknown

Riesenschecke
ich hatte da eigentlich schon an etwas "Offizielles" gedacht
Offiziell von INNO selbst wird es wohl nur den Discord-Server geben, denen reicht das so. :)

Mehr wird da wohl auch nicht kommen, obwohl es mich natürlich freuen würde wenn man diese Plattform in ihrer jetzigen oder zumindest einer ähnlichen Form erhalten könnte, gehe ich aufgrund dem was ich hier und auch auf dem Discord-Server gelesen habe davon aus dass dieses Forum auf kurz oder lang einfach eines Tages plötzlich verschwunden sein wird.

Daher die Alternative von Spielerinnen und Spielern für Spielerinnen und Spieler.

Habe auch gerade schon Karvest angeschrieben und eingeladen seine Spoiler in Zukunft auch dort zu platzieren, da werde ich mal mit den Mods und Admins abklären ob wir nicht noch eine englischsprachigen Beta-Thread hinzufügen. Weil Karvest hat zwar kein Problem damit via google translate zu lesen - nur schreiben würde er schon gern in englisch - habe mich deswegen eben gerade als etwaigen Zusatzmoderator angeboten, der dann den englischsprachigen Beta-Thread moderieren würde und wenn Interesse besteht übersetze ich auch gern den gesamten Thread dann auch auf deutsch in einem Duplikat, damit auch wirklich alle international damit klar kommen können.

Ich denke schon dass wenn man sowas wie die Foren weiterhin haben will man sich nun selbst drum kümmern sollte.

Und wo wir gerade schonmal beim Thema Einladungen sind, obwohl oder auch gerade weil wir beide @Romilly bestimmt nicht immer einer Meinung waren habe ich unzählige Beiträge deinerseits hier im sterbenden Forum sehr geschätzt und ich muss zugeben dass mir im neuen Forum ganz eindeutig etwas fehlen würde, wenn Du nicht auch weiterhin dabei wärst! Du bist Herzlich Willkommen! ;)
 

Romilly

Yetis Quietsche-Ente
da werde ich mal mit den Mods und Admins abklären ob wir nicht noch eine englischsprachigen Beta-Thread hinzufügen.
...besser wäre: macht einen englischsprachigen Fragenthread für hilfesuchende Fans weltweit - es gibt genügend Spieler bei euch, die ausreichend Englisch können, um diese Fragen beantworten zu können und die durch die Beta-Version auch mit den englischen ingame-Bezeichnungen vertraut sind
 

monakuki

Anwärter des Eisenthrons
@Lorinar .. anschnallen, bitte!

Ich hab' was für dich:


Ein etwas längerer Artikel, aber höchst informativ.

Die beiden nachfolgenden Bilder, die eindrucksvoll aufzeigen, was über ID Tracking alles erfasst und zusammengeführt werden kann, stammen aus dem oben verlinkten Bericht und sind Creative Commons.

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Schädlich kann es für dich werden, wenn du ne Wohnung anmieten möchtest oder einen größeren Kredit aufnehmen oder ne Berufsunfähigkeitsversicherung abschließen willst^^

Könnte sein, deine Pläne werden sehr teuer bis unmöglich. Die harmlose Variante davon wäre, dass du irgendwo als "schwanger" kategorisiert wurdest, weil deine Frau für die Freundin Eurer Nachbarin im i-net nach Entbindungskliniken gesucht hat^^
 
Zuletzt bearbeitet:

Periment

Saisonale Gestalt
@Lorinar .. anschnallen, bitte!

Ich hab' was für dich:


Ein etwas längerer Artikel, aber höchst informativ.

Die beiden nachfolgenden Bilder, die eindrucksvoll aufzeigen, was über ID Tracking alles erfasst und zusammengeführt werden kann, stammen aus dem oben verlinkten Bericht und sind Creative Commons.

Anhang 39147 ansehen

Anhang 39148 ansehen

Schädlich kann es für dich werden, wenn du ne Wohnung anmieten möchtest oder einen größeren Kredit aufnehmen oder ne Berufsunfähigkeitsversicherung abschließen willst^^

Könnte sein, deine Pläne werden sehr teuer bis unmöglich. Die harmlose Variante davon wäre, dass du irgendwo als "schwanger" kategorisiert wurdest, weil deine Frau für die Freundin Eurer Nachbarin im i-net nach Entbindungskliniken gesucht hat^^
Kennst du einen Fall in dem das jemals zu Ungunsten einer Person geführt wird.
Diese Konstellation wirkt für mich wahnsinnig paranoid. Klar ist die Anonymität des Internets dann wieder etwas weniger,
aber aktuell kommt dies in der Regel nur bei Strafverfolgung zum Einsatz und da ist es positives.
Und wenn beispielsweise ein Kredit aufgrunddessen abgelehnt wird, ist das positiv und nicht negativ.
Erstens für das Kreditinstitut und zweitens für die Person, die nicht verantwortungsbewusst genug ist um keine Schulden auf zu nehmen, wenn sie es sich nicht leisten kann/sollte.

Oh nein, dann kommt am Ende noch raus, das Pfarrer X regelmäßig Pornos konsumiert, oh nein, wie schlimm....nicht.
Die Lebensfreude, die man durch diesen (in meinen Augen ungesunden) Paronoidtismus verliert gleich niemals die gesteigerte Lebensqualität der Nutzung aus. Klar kann ich mich auf einer einsamen Hütte auf dem Berg verstecken, aber da würde ich mich vmtl. zeitnah von der Klippe stürzen^^
 

Sheema

Pflänzchen
@Periment

Sich wegen Verlust von Lebensfreude durch digitale Entgiftung zeitnah von Klippen stürzen zu wollen ist bestimmt lebensgefährlicher und bedenklicher als eine gepflegte Paranoia. Denke ich mir. So rein intuitiv als Laie ;)

Ich finde, du könntest begründeten Bedenken gegenüber Discord's Datenhandel ruhig etwas wählerischer und sachlicher in deiner Wortwahl gegenübertreten.
 

LexiTargaryen

Forum Moderator
Elvenar Team
Wir möchten daran erinnern, dass wir hier im Ideenforum sind. Hier kann gerne die Meinung zu Ideen geäußert werden, aber eine Diskussion zu Vor- oder Nachteile von Discord, oder über Datenschutz und entsprechende vorhandene oder nicht vorhandene Bedenken ist hier Off-Topic.
 

Pukka

Geist des Blattes
ok. Titel ist :

Das DE-Forum soll erhalten bleiben!​

Vorteile: Gib an, warum deine Idee von Vorteil wäre. Wie wird deine Idee das Gameplay für alle verbessern, nicht nur für dich? Welche(s) Problem(e) würde(n) sie lösen, wenn überhaupt?
Nachteile: Gib an, warum sich deine Idee negativ auf das Spiel oder die Spieler auswirken könnte. Wird sie einen extremen Implementierungsaufwand erfordern?

wenn ich jetzt also nichts schreiben darf über den grund, der zur geplanten einstellung des forums geführt haben (zwangsweise discord-nutzung) und meine ansicht zur einstellung dieses forums und zum angestrebten ziel - discord-anmeldung aller forumsteilnehmer- NICHT mehr hier anbringen darf weil das *offtoppic* ist, was darf man denn dann zu dem thema noch schreiben? ach ja -
DAFÜR!
 

Periment

Saisonale Gestalt
@Periment
Ich finde, du könntest begründeten Bedenken gegenüber Discord's Datenhandel ruhig etwas wählerischer und sachlicher in deiner Wortwahl gegenübertreten.
Was wollen die den handeln? Die Fake Email Adresse die man als Paranoider eh angegeben hat? Oder den Benutzernamen?
Oder alles was in Discord geschrieben wird? Letzteres kann kein Argument sein, da es ja hier vollkommen öffentlich einsehbar ist.
Bzw. auch von Dritten auf dem Discord lesbar ist (Ausnahme: Private Chats, aber hier steht ja der Forumaspekt im Vorteil).
D.h. Discord kann man Daten handeln, die für den Nutzer in diesem Anwendungsfall komplett nutzlos sind, bzw. aktuell hier im Forum komplett frei sind.
Ich würde euch ja ggf. für eine anderen Anwendungsfall recht geben, aber hier ist das super nebensächlich.

Lehne die Idee bzw. ab. Denke sogar je länger das Forum offen bleibt, desto mehr spaltet man hier Leute. Zeitnah in wenigen Wochen dicht zu machen halte ich für sinnvoller.
 

Gelöschtes Mitglied 25238

Wenn man Vor- und Nachteile aufzählen soll... Ein Nachteil ist die Beantwortung von Fragen. Inzwischen fragt auf Discord schon über 11 Stunden jemand etwas und bekommt nichtmal eine Antwort in seinem Thread
 

Hazel Caballus

Kompassrose
@Tacheless
Deiner Darstellung nach ist die Schließung der Elvenar-Foren eine unwiderruflich beschlossene Sache, auch wenn das Datum dafür noch nicht festliegt.
Wie du gesagt hast, wird es auch keine Ausnahmen für einzelne Länder-Foren geben. Nun wird aber im US und insbesondere im Internationalen (EN) Forum angedeutet, dass es doch auch eine andere Perspektive geben könnte.
Siehst du eine solche Perspektive nicht bzw. hast als CM an der Zentrale sitzend den größten Überblick?

CM Silmaril schreibt dort:

„Gemäß der Ankündigung gibt es zumindest für die kommenden Monate keine Pläne, diese [gemeint sind die Foren; Ergänzung durch mich] zu löschen oder nicht mehr zu nutzen.
Wir decken derzeit alle unsere üblichen Social-Media-Kanäle ab und fügen auch Discord zu ihnen hinzu. Wir haben keine Pläne, unsere Social-Media-Strategie zu ändern, da die meisten unserer Spieler uns darum gebeten haben; Discord ist nur ein weiterer Schritt in diese Richtung, da es die bevorzugte moderne Plattform unserer Spieler ist.
Was die langfristigen Pläne für das Forum angeht, so sind wir offen dafür, zu untersuchen, wie wir die Foren offen halten können [ Hervorhebung durch mich]. Dies wird von vielen Faktoren abhängen, nicht zuletzt von der Aktivität und wie immer freuen wir uns über euer Feedback, da wir diesen Bereich aktiv überwachen.
Außerdem stellen wir derzeit zusätzliche Moderatoren für den Support und das Forum/Diskord ein, um die erhöhte Arbeitslast zu bewältigen.
Ist das hilfreich?“
 

Falbala Di

Starke Birke
Was die langfristigen Pläne für das Forum angeht, so sind wir offen dafür, zu untersuchen, wie wir die Foren offen halten können [ Hervorhebung durch mich]. Dies wird von vielen Faktoren abhängen, nicht zuletzt von der Aktivität und wie immer freuen wir uns über euer Feedback, da wir diesen Bereich aktiv überwachen.

Und genau da ist das Problem: im Forum gibt es weder eine Ankündigung noch einen Feedbackthread. Das empfinde ich als puren Zwang DC zu nutzen!
 

Sheema

Pflänzchen
Die Fake Email Adresse die man als Paranoider eh angegeben hat? Oder den Benutzernamen?

Mich wundert nur etwas, dass du hier ungestraft und zum wiederholten Male sämtliche User, die Bedenken gegen die Nutzung von Discord haben, als „Paranoide“ bezeichnen darfst. Normalerweise setzen schon weitaus geringere „Vergehen“ eine 1-wöchige Sperre!

Frage an die Moderation: Woran liegt das?

(Mir geht es nicht um Bestrafung, sondern um Sensibilisierung für die erhebliche Kluft zwischen den Maßstäben, die bei der Moderation dieses Forums angelegt werden.)

Zurück zum Beitrag. Es ist nicht sachgerecht, die begründeten Einwände zu verballhornen oder gänzlich zu ignorieren und stattdessen zu psychologisieren: zu alt zu faul zu dies zu jenes für Neues, zu psychisch krank. Stereotype abseits der auf der Hand liegenden Einwände, sollen wofür gut sein, wenn sie doch zu gänzlich falschen Schlüssen führen?

Es müsste dir doch eigentlich auch bekannt sein, dass die E-Mail Adresse nur ein Element der Clusterung beim User Profiling ist. Noch interessanter sind die dazugehörigen IPs. Sowie die Inhalte der Postings.

Das Unternehmen Discord selbst handelt mit Daten. Die freuen sich riesig über das fette Ei, das ihnen Inno mit etlichen Tausend Usern ins Nest legen möchte.

Eine verifizierte echte E-Mail Adresse geht am Datenmarkt für 90 Euro über den Tisch des Hauses. Macht ca. eine halbe Million Euro, die der Datenbestand Innos bereits in seiner Rohfassung, d.h. unausgewertet, wert ist.

Es ist ein Riesenunterschied, ob ich ein ingame Forum nutze, für dessen „political correctness“ der Betreiber verantwortlich ist, der eine ladungsfähige postalische Anschrift im Impressum aufweist, so er sich nicht an die Datenschutzbestimmungen hält. Oder das Angebot eines Datenhändlers, der fernab von Europa relativ sicher ist vor juristischem Zugriff.

Diesen Sachverhalt realistisch abzuwägen mit allen Vor- und Nachteilen, nennt sich „Informationelle Selbstbestimmung“. Ein elementarer Bestandteil der Persönlichkeitsrechte, für die vergangene Generationen hart gekämpft haben!

„Paranoia“ ist etwas gänzlich anderes, junger Padawan.

Zur Frage Erhalt des Forums: mir egal, da mittlerweile real existierende Alternative gegeben. Gehe mit @Romilly! Der Umgang mit Usern ist unmöglich und nachhaltig gestört durch die Ereignisse der letzten Tage.

Feedback wird schon weitergeleitet werden, da habe ich keine Sorge. Denn natürlich wäre es sträflich nachlässig von Inno, die Stimmen eines starken Fanforums zu ignorieren; irgendwer sitzt gewiss schon als Maulwurf in der Userliste.

@Hazel Caballus
Sehr interessant. Danke für diese Information!
 
Zuletzt bearbeitet:

stone2345

Inspirierender Mediator
Mich wundert nur etwas, dass du hier ungestraft und zum wiederholten Male sämtliche User, die Bedenken gegen die Nutzung von Discord haben, als „Paranoide“ bezeichnen darfst. Normalerweise setzen schon weitaus geringere „Vergehen“ eine 1-wöchige Sperre!
ich weiß nicht wo dieses schwarz gemale immer herkommt aber auch Discord muss sich an Regeln halten, und verkauft auch nicht einfach E-Mail Adressen. Wie soll der Posten im Jahresabschluss benannt werden?
Deswegen ist auch eine Bestrafung für verbreiten von solchen Falschinformationen gerechtfertigt.
Es ist ein Riesenunterschied, ob ich ein ingame Forum nutze, für dessen „political correctness“ der Betreiber verantwortlich ist, der eine ladungsfähige postalische Anschrift im Impressum aufweist, so er sich nicht an die Datenschutzbestimmungen hält. Oder das Angebot eines Datenhändlers, der fernab von Europa relativ sicher ist vor juristischem Zugriff.
nein macht es nicht die EU wird jeden verklagen der sich nicht an die DSGVO hält und wird auch bei Discord keinen Unterschied machen.

Dagegen wegen dann doppelter Arbeit.
 

Sheema

Pflänzchen
Wie soll der Posten im Jahresabschluss benannt werden?

Ganz einfach. Gebucht wird unter „Erträge aus Lieferungen und Leistungen“

Bilanziert unter „Immaterielle Vermögensgegenstände“.

Zum immateriellen Vermögen zählen u.a. Kundenlisten. Ob das für amerikanische Bilanzen auch gilt, kann ich nicht sagen. Es dürfte aber ein Äquivalent geben.


Aus den jüngsten Datenschutzbestimmungen von Discord (27.03.23) dies:

Indem Sie auf unsere Dienste zugreifen oder sie nutzen oder uns anderweitig Daten zur Verfügung stellen, nehmen Sie zur Kenntnis, dass Ihre Daten in den USA und anderen Ländern verarbeitet, übertragen und gespeichert werden, in denen möglicherweise andere Datenschutzstandards gelten und/oder Sie nicht dieselben Rechte haben wie nach lokalem Recht.

Reicht das?
Natürlich haben die EU Behörden Discord auf dem Kieker. Ist ja aber kein Kompliment oder Pro Argument?
 
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