Wälzer-Bug/Exploit

[jens333]

Da haben wir ja etwas gemeinsam!

 

[Deleted User - 1532337]

Da haben wir ja etwas gemeinsam!

Wohl nicht. Ich habe hier niemanden als "dumm" bezeichnet.

Zumal für eine Sache, die ganz offensichtlich weit weniger eindeutig ist, als ihr hier vorgebt. Denn offensichtlich wusste am Freitag noch nicht mal das Team von Inno, ob das so gewollt war oder nicht. Also, selbst ein Teammitglied hielt es für möglich, dass das genau so sein sollte.

 

[CMDWS]

Stell dich bitte nicht so dumm, ihr wusttet genau das es so nicht sein soll. Ich hoffe nur es finden bei den Dauernutzern des Bugs, alle Rückbuchungen statt!

Und für die Nutzer des blumenkäfigs? Bekommen die auch die KR abgenommen und die investierten Diamanten zurück?

 

[ZeNSiErT]

So, so, wenn wir also mal nicht in Frage stellen, dass die Entwickler wissen, was sie tun, wird dann auch wieder alles auf den Rücken der Spieler ausgetragen.

Das Update der Wunder war von Anfang an unüberlegt, schlecht gemacht, nicht getestet .... damit wir bloß nicht doch noch die Zeit nutzen können, um für Güter die Wunder auszubauen ... und jetzt soll was abgezogen werden, weil wir unsere mühsam erspielten Fragmente in mühsamer Arbeit in KR umgewandelt haben.

Dann dürfen wir jetzt auf die nächste Austrittswelle von Spielern warten, die Elvenar so gespielt haben, wie unsere Programmierer es uns ungetestet angeboten haben.

Es wird immer schlimmer. Und mit Sicherheit war das nicht das letzte Update zu den Wundern, weil man einfach die Fehler nicht findet, wenn man nicht gründlich testet und auf das Feedback der Spieler keinen Wert legt bzw. die Spieler so behandelt, wie wir hier in letzter Zeit behandelt werden.

 

[monakuki]

Damit wären dann natürlich hunderte KR in kürzester Zeit möglich.

Ach so?
Guck an wieso sagt mir das keiner?

Man konnte das ganze also theoretisch wiederholen so lange man Fraggies hatte.

Da letztlich die Fraggies der Flaschenhals sind, isses auch nicht prickelnder als Option.

"Der Frühling wird überbewertet."
Douglas Adams

Aber sowas von!

und man nicht wollte, dass dieser Fehler uns bekannt wird.

Pustekuchen!
Ich habe sogar fest damit gerechnet, dass es keine 24h dauert, bis jemand glaubt, das sei ein Bug, und in Plauderlaune nachfragt.

Für Pillepalle fühle ich mich ggü. Inno nicht mehr zuständig. Nur noch für Tralala und Hoppsassa. Alles andere ist mir zu zeitaufwändig und nervraubend.

 

[CMDWS]

Auf discord hieß es auch von den Mods, dass sie keine Ahnung haben ob das so geplant war. Es musste auch erstmal nachgefragt werden wie es aussieht.

 

[ZeNSiErT]

So respektvoll, wie meine Fehlermeldungen immer ins Archiv geschoben wurden, wollte man von mir sowieso keine neue Fehlermeldung mehr haben.

Sowas kommt von sowas. Aber zum Glück hat man ja die Schuldigen gleich wieder gefunden.

Ich hätte ja doch mal mein Personal überprüft, wenn ständig Fehler gemacht werden!

Edit:

Der Runenkreis bleibt dann gefüllt und der Wälzer kann direkt erneut gebaut werden.

Genau das hat man aber so gelassen. Nur die Belohnung wurde geändert. Also war das und ist immer noch genau so gewollt und kein Bug.

Wohl nicht. Ich habe hier niemanden als "dumm" bezeichnet.

Zumal für eine Sache, die ganz offensichtlich weit weniger eindeutig ist, als ihr hier vorgebt. Denn offensichtlich wusste am Freitag noch nicht mal das Team von Inno, ob das so gewollt war oder nicht. Also, selbst ein Teammitglied hielt es für möglich, dass das genau so sein sollte.

Also wenn das Freitag schon bekannt war auf Discord, warum wurden wir hier nicht informiert im DE-Forum? Wer wollte wen da nicht informieren? Da werden die Tatsachen ja mal wieder verdreht:

Doch, es war ein Fehler. So ein toller Fehler, dass er als Rundmails durch die Welten tingelte, damit auch jeder davon erfährt. Und daran, dass er schnell gefixt wurde und ein paar der ersten Kommentare, zeigt, dass sehr wohl einige wussten, dass dieser Fehler auf den Welten war und eben auch rege genutzt wurde und man nicht wollte, dass dieser Fehler uns bekannt wird.

Wir wurden nicht vor einem möglichen Bug gewarnt, obwohl die Moderatoren wussten, dass es einer sein könnte.

Die Spieler informieren sich über alle "Tricks" im guten Sinne. Zum Beispiel sparen wieder viele Gilden Zaubersprüche in der Magischen Akademie und haben dann hunderte Druidenstäbe und Hexenhüte beim Abenteuer. Niemand geht davon aus, dass das ein Bug ist. Es funktioniert genau so, wie es programmiert wurde. Einige nutzen das und andere eben nicht, manche auch exzessiv.

Aber klar, wenn man uns für so abgrundtief böse hält, da kommt man natürlich mit Argumenten nicht weit.

Also ich möchte mal wieder die Hand für unsere Community ins Feuer legen und behaupte, wenn man uns hier am Freitag informiert hätte, dass es sich hier um einen Bug handeln könnte, dann hätten wir alle Rundmails in unseren Gemeinschaften geschrieben, dass der Bug nicht genutzt werden soll.

 

[Isara]

Es ist ja nicht seit Freitag bekannt das es ein bug ist.
Auf discord wird anders kommuniziert.
Dort laufen die Spieler Panik das es Strafen geben könnte, eventuell auch sperren.
Und da wird geschrieben

Zitatat aus discord : erstens gibt es noch gar keine Strafe und zweitens wissen wir ja auch erst seit heute, dass es überhaupt ungewollt war

Das wurde gestern von einem Mod geschrieben. Dort wird auch erstmal beschwichtigt das man abwarten soll
Vielleicht machen wir das hier auch ersteinmal

 

[Tacheless]

Genau, wie ich schrieb: Es wird geprüft ob es eventuell etwas gibt, das man bei den Spielern machen kann, die den Bug exzessiv genutzt haben. Ob etwas kommt, das kann zu diesem Zeitpunkt gar nicht gesagt werden. Da ihr ja aber alles Spieler seid, die sich AGB-konform benehmen, müsst ihr ja keine Angst haben, dass, sollte es etwas geben, selbst betroffen zu sein.

Der Fehler ist jedoch nicht erst seit gestern bekannt bei den Entwicklern, dieser wurde uns vor dem Wochenende gemeldet und wir haben diesen weitergegeben. Möglich, da dann Wochenende war, dass wir CM´s den Fehler intern nicht bestätigt haben und so unsere Moderatoren das gar nicht wussten. Müsste ich selbst nachschauen, ist aber im Grunde für hier eh egal.

Man hat sich entschlossen, den Fehler mit einem Hotfix zu beheben (gestern), damit dieser nicht noch mehr ausgenutzt werden kann.

 

[MondherzDML]

Ich würde mir wünschen, wenn auch die Moderation sich an Regeln halten würde. Was hier gerade geschrieben wird und passiert geht gar nicht.

 

[monakuki]

Da ihr ja aber alles Spieler seid, die sich AGB-konform benehmen, müsst ihr ja keine Angst haben, dass, sollte es etwas geben, selbst betroffen zu sein.

OMG! Angst? Wovor?
Weil ich benimmregelkonform ein neues offizielles Spiel Feature (s. Screenshot) getestet und für „zu umständlich“ befunden habe?

Strafe „Löschen des Accounts“? Klar .. Elvenar hat ja auch so viele Spieler, kaum noch zu bewältigen hier der Ansturm^^ GMs platzen aus allen Nähten..

Ich freue mich schon auf die Definition von „exzessiv“ aka „mangelnde Kulanz und Selbstverantwortung“ ;- D .. ich hoffe nur, die Auszahlung von KR für das Schrotten magischer Gebäude ist ein gewollter Fehler ?

Irgendwo müssen sogar offiziell die neuen Ausbaukosten der Wunder gepostet worden sein. Spätestens hier hätte der „Fehler“ den verantwortlichen Mitarbeitern auffallen müssen! Nicht jedoch den Spielern, die selbst auf BETA kaum Zeit zum Testen hatten.

Nicht einmal Herr Lindner kann es sich leisten, das legale Anwenden von Steuerschlupflöchern NACHTRÄGLICH als Steuerhinterziehung unter Strafe zu stellen. Sowas können nur Diktatoren^^

 

[MondherzDML]

Für einen Bock den man selbst geschossen hat werden andere bestraft und als "dumm" bezeichnet. Der Kunde ist nicht immer König.

 

[Catronimes]

@monakuki
Wenn man ein Antikes Wunder verkauft. Kann auch bedeuten, dass es vorher bereits gebaut sein muss. Quasi könnte es nicht den Fall betreffen, wenn es noch im Bau ist.

 

[monakuki]

Könnte. Könnte aber auch nicht. Wer weiß schon, was Inno sich so denkt?

Nicht alles ist logisch, nicht alles nachvollziehbar. Gibt etliche Beispiele dafür im Spiel.

 

[laralala]

…
Die Spieler informieren sich über alle "Tricks" im guten Sinne. Zum Beispiel sparen wieder viele Gilden Zaubersprüche in der Magischen Akademie und haben dann hunderte Druidenstäbe und Hexenhüte beim Abenteuer. Niemand geht davon aus, dass das ein Bug ist. Es funktioniert genau so, wie es programmiert wurde. Einige nutzen das und andere eben nicht, manche auch exzessiv.
…

Boahhh, @ZeNSiErT! Da bist du vermutlich auf einen Bug gestoßen! Es kann doch nicht gewünscht sein, dass man die Produktion in der Aka durch die Hintertür betreten kann, ohne die Zauber abzuernten! Das ist bestimmt exzessives Bugusing, wenn da ganze Gemeinschaften Berge von Zauberstäben vor dem GA-Start produzieren! Gut, dass du jetzt hier im Forum Bescheid gibst. So können wir das alle in Zukunft vermeiden, bis der Bug gefixt ist.

Ich finde die Situation absolut vergleichbar mit dem Wälzer.

 

[Deleted User - 1532337]

Genau, wie ich schrieb: Es wird geprüft ob es eventuell etwas gibt, das man bei den Spielern machen kann, die den Bug exzessiv genutzt haben. Ob etwas kommt, das kann zu diesem Zeitpunkt gar nicht gesagt werden. Da ihr ja aber alles Spieler seid, die sich AGB-konform benehmen, müsst ihr ja keine Angst haben, dass, sollte es etwas geben, selbst betroffen zu sein.

Das ist, ehrlich gesagt, gar nicht der Punkt.

Der Punkt ist, dass hier definitiv kein Bug vorlag. Das Spiel funktionierte genau so, wie es vorgesehen war und wie es angekündigt wurde. Die Spieler haben darin Vorteile für sich erkannt und das genutzt.
Wenn Inno DAS nun bestraft, ist für die Zukunft im Spiel wirklich alles möglich:

• "Du hast mehr als 1600 Punkte im Turnier gemacht, das war gar nicht vorgesehen, das ist nicht erlaubt. Es wird dir alles wieder aberkannt."
• "Außerdem, wie kann deine Gilde es wagen, jede Woche alle Truhen im Turnier zu gewinne? Das war nur als theoretischer Ansporn gedacht, nicht als reale Möglichkeit. Das wird alles abgezogen und die ganze Gilde gesperrt."
• "Deine Gilde macht schon seit Monaten jede Woche Turmgold, so war das nicht gedacht. Das sollte nur ausnahmsweise klappen. Alle Dias werden wieder abgezogen."
• "Du hast alle Aufgaben im Event gemacht. Das geht gar nicht. Rück alle Preise wieder raus."

Und so weiter. Das Prinzip ist klar: Spieler nutzen die offiziell vorgesehenen, angekündigten (s.u.) Funktionen des Spiels und werden dafür kriminalisiert. Das geht halt einfach gar nicht.

OMG! Angst? Wovor?
Weil ich benimmregelkonform ein neues offizielles Spiel Feature (s. Screenshot) getestet und für „zu umständlich“ befunden habe?

Ich freue mich schon auf die Definition von „exzessiv“ aka „mangelnde Kulanz und Selbstverantwortung“ ;- D .. ich hoffe nur, die Auszahlung von KR für das Schrotten magischer Gebäude ist ein gewollter Fehler ?

Das kann man ab jetzt nie mehr wissen.
Inno ist offensichtlich jederzeit bereit, seine eigenen, offiziell bekanntgegebenen Spielmechaniken als "Bug" zu beschreiben und deren Nutzung als illegal zu deklarieren.
Also, es mag in Ordnung sein, EIN magisches Haus zu verkaufen. Vielleicht. Man weiß es nicht. Es kann auch sein, dass es nicht in Ordnung ist und du nun ein Verbrecher bist. Oder vielleicht ist es okay, solange es nur ein einziges Haus ist, aber nicht zwei. Auch das kann man nie wissen.

Inno prüft das noch. (hier ein Emoji einfügen, das die Hände über dem Kopf zusammen schlägt)
Außerdem prüft Inno noch, welche Strafe du für das Ausüben erlaubten Verhaltens bekommen kannst. (Emoji nochmal einfügen)

Die einzige Art, wie man ab heute garantiert regelkonform Elvenar spielen kann, ist, es NICHT zu spielen.

Anhang 41375 ansehen

Deutlicher als in diesem Screenshot hätte man es nicht zeigen können: Es SOLLTE genau so sein. Dass Inno sich das vorher nicht gut überlegt hat, ist nun wirklich nicht den Spielern anzulasten. Das würde tatsächlich bedeuten, dass Inno JEDERZEIT hinterher ankommen könnte und sagen "Wir haben das zwar so gesagt und angekündigt und programmiert und aufgespielt, aber gedanklich wollten wir das eigentlich nicht so. Deswegen bist du jetzt ein Verbrecher."

Irgendwo müssen sogar offiziell die neuen Ausbaukosten der Wunder gepostet worden sein. Spätestens hier hätte der „Fehler“ den verantwortlichen Mitarbeitern auffallen müssen! Nicht jedoch den Spielern, die selbst auf BETA kaum Zeit zum Testen hatten.

Man wollte den Spielern nicht die Möglichkeit geben, zu den alten Kosten auszubauen und hat sich deshalb die Testphase gespart.
Möglicherweise ist Geiz halt doch weder so geil noch so schlau wie erhofft.

Nicht einmal Herr Lindner kann es sich leisten, das legale Anwenden von Steuerschlupflöchern NACHTRÄGLICH als Steuerhinterziehung unter Strafe zu stellen. Sowas können nur Diktatoren^^

Ja, in der Tat. Das Grundgesetz verbietet so etwas. Aber natürlich gilt das GG nicht für Inno.

 

[hobbitrose]

Inno könnte einfach sagen: unser Fehler, wir haben nicht ausreichend nachgedacht über alle Aspekte des neuen Balancings, tut uns leid. Deshalb kann, auch wer das Feature ausgiebig genutzt hat, das Zeug behalten. Doch ab jetzt geht es nicht mehr.

Warum will man sich eine "Strafe"überlegen? Ist denn jemandem Schaden entstanden? Es sind nur Pixel! Inno hatte sogar einen Vorteil, weil eine häufig beklickte Website wertvoller ist für Werbetreibende.

Ich vermisse in der Kommunikation mit den Spielern eine gewisse Gelassenheit. Inno ist kein Schaden entstanden und den Spielern auch nicht.

 

[ZeNSiErT]

Der Punkt ist, dass hier definitiv kein Bug vorlag.

Danke @all für euer Feedback ... sogar am richtigen Ort, konstruktiv und unter Beachtung aller Forenregeln. Ich hoffe, unser Feedback wird InnoGames erreichen, bevor es zu spät ist.

Der einzige Fehler, den ich sehe, mal von dem offensichtlichen, dass die Programmierer nicht wissen, was sie tun und man auf die Kompetenz der Spieler verzichtet, ist, dass ich mir das Spiel und das Forum immer noch antue. Ist es nicht so wie in der Kindererziehung? Wenn ständig den ganzen Tag geschimpft wird, schalten die Kinder auf Durchzug und hören überhaupt nicht mehr zu. Nur bei einer bewussten Erziehung mit Maß kann man die Kinder dann erreichen, wenn es wirklich wichtig ist. Aber hier sind wir doch schon ganz schön abgestumpft. Wir lassen uns alles gefallen und das Gerede über Strafen interessiert doch niemanden mehr. Man möchte einfach nur noch in Ruhe spielen und ärgert sich, wenn die Mutter schon wieder im Bild steht und man nicht versteht, was Bugs Bunny zu sagen hat.

 

[Alidona]

Aus unserer Gemeinschaft kam eben die Meldung, dass kürzlich ausgebaute Eventgebäude wieder ins letzte Kapitel zurückgestuft wurden. Die Spielerin ist stinkesauer und würde am Liebsten aufhören. Ich hoffe, Innogames überlegt sich künftig Verschlimmbesserungen etwas differenzierter. Wir sind doch keine Versuchskaninchen.

 

[Deleted User - 1532337]

Aus unserer Gemeinschaft kam eben die Meldung, dass kürzlich ausgebaute Eventgebäude wieder ins letzte Kapitel zurückgestuft wurden. Die Spielerin ist stinkesauer und würde am Liebsten aufhören.

Also, wenn das stimmt, dann kann man in der Tat nur aufhören, und das völlig unabhängig davon, ob man hier betroffen sein sollte oder nicht.
Denn es bedeutet ja nichts anderes, als dass Inno im Nachhinein regulär angekündigte und umgesetzte Features des Spiels als "ungewollt" deklariert und damit erzielte Belohnungen willkürlich aberkennt.

Also,

• jede Woche Goldturm? Das war von uns nicht geplant. Alle Dias zurück, alles, was damit gekauft wurde, wird gelöscht.
• regelmäßig alle Truhen im Turnier? Nee, das hatten wir nicht im Sinn. Alles zurückgeben. Schon ausgebaute Wunder werden gelöscht.
• Wie, du schaffst es häufiger, in einer Begegnung gar keine Verluste zu haben? Das soll so nicht sein. Da ziehen wir zur Strafe die Hälfte deiner Truppen ab.

Nur mal so als Beispiele.

Und eins ist klar: So ein Spiel braucht man sich echt nicht zu geben.