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Feedback Änderung der Belohnungen im Turm der Ewigkeit

Athaneia

Ori's Genosse
Offen gesagt, ich verstehe diese ständige Glücksspiel Miesmache nicht.
Ok, ich habe selbst Glück im Turm - aber was ändert sich dadurch an meiner Strategie? Absolut gar nichts. Das meiste, was ich im Turm erhalten habe, kann ich auch ohne dieses Glück verwirklichen. Nur eben nicht in dem gleichen Tempo.
Ohne Dschinns z. B. könnte ich mit den Dias im Turm dennoch haushalten, Plus machen und die magischen Gebäude auch kaufen!
Niemand wird gezwungen beim Handel Minus mit den Diamanten zu machen. Auch die WP, Mana (später Saat?) beschleunigen das Spiel, mehr nicht.

Die Gewinne im Turm sind toll und extrem hilfreich, wenn es um Fläche bei den mag Häusern geht. Ich verstehe jeglichen Frust, wenn hier jmd wirklich Dauerpech hat. Aber sie sind nicht dauerhaft strategisch spielentscheidend.

Die Artefakte bilden da jetzt wirklich mal die Ausnahme. Aber beim kommenden Event gibt es bereits die nächste Möglichkeit an einige ranzukommen - hier kann sich wer will ja im Beta-Thread auf dem Laufenden halten.
Ich freue mich, jetzt in den Genuss eines Phoenix gekommen zu sein. Aber Tatsache ist, ich habe auch ohne Phoenix jede Woche den Turm bis oben absolviert, und im Turnier auch ohne schon Provinzen jenseits der 20 gekämpft, obwohl ich immer noch teils mit 1 Sterne-Einheiten ggn. die Elite-Trupps antrete.

Ich kann mich für diese Möglichkeit nur bedanken - der Vogel ist auch noch voll geworden. Auch bei uns gibt es natürlich Spieler, die ihre überzähligen Artefakte gerne den unglücklichen geben würden. Aber erstmal abwarten wohin die Reise mit den Artefakten weiter führt.

@ElfischeSusi: Du hast in allen Punkten Recht, Du empfindest keinen Frust und ich auch nicht, aber so einfach läßt sich Frust nicht wegdiskutieren. Du vergisst, dass die Frustrationstoleranz bei allen Menschen unterschiedlich hoch ist, wenn die erzeugte Erwartung eines Ereignisses unterlaufen wird und das Gegenteil eintritt, dann gibt es bei niedriger Toleranzschwelle erheblichen Frust, der sich, wie man auch hier feststellen kann, in absolutem Mißmut äußert, der sich durch "schöne Argumente" (ist nicht abwertend gemeint) und Erklärungen nicht wegreden lässt. Zumal Du auch noch schreibst Du hattest Glück. Schon das ist für die, die frustriert sind der Hinweis darauf: "Aha, da schreibt jemand aus einer komfortablen Position und hat ja auch keinen Grund frustriert zu sein."
Auch die eher statist. Begründungen seitens @Jorigen mit entsprechenden Darstellungen (die ich sehr schätze) sind leider für die, die frustriert sind, lediglich noch Wasser auf Ihre Mühlen, denn sie können hier ja sehen, dass es die "Glücklichen" gibt und sie sehen dann oftmals nur die und nicht jene, die auch kein Glück hatten.

Deshalb macht es rein psychologisch mehr Sinn, wie ich bereits geschrieben habe - alles was möglich ist - seitens INNO zu tun, was das Frustrationspotential in diesem Spiel niedrig hält. Hier wird aber leider zu wenig bis nichts getan, um die Erwartungshaltung einzudämmen oder aber durch ein anderes System, eine andere "Verteilung" zu erreichen, was ebenfalls Sinn machen würde.
 
Zuletzt bearbeitet:

12aay

Kompassrose
Hier wird aber leider zu wenig bis nichts getan, um die Erwartungshaltung einzudämmen oder aber durch ein anderes System, eine andere "Verteilung", zu erreichen, was ebenfalls Sinn machen würde.
Ich habe den Eindruck, mittlerweile ist die Botschaft tatsächlich bei Inno angekommen:
Ja, es frustriert, wenn man den Feuerphoenix auch nach den 6 Wochen Turm nicht voll bekommen hat!!! Aber zumindest kann man offenbar im neuen Event die neuen aschfarbenen-Phoenix-Artefakte 2:1 gegen Feuerphoenix-Artefakte eintauschen. Das wird hoffentlich die Situation deutlich entspannen.
Danke, Inno!
 

ElfischeSusi

Fili's Freude
@ElfischeSusi: Du hast in allen Punkten Recht, Du empfindest keinen Frust und ich auch nicht, aber so einfach läßt sich Frust nicht wegdiskutieren. Du vergisst, dass die Frustrationstoleranz bei allen Menschen unterschiedlich hoch ist, wenn die erzeugte Erwartung eines Ereignisses unterlaufen wird und das Gegenteil eintritt, dann gibt es bei niedriger Toleranzschwelle erheblichen Frust, der sich, wie man auch hier feststellen kann, in absolutem Mißmut äußert, der sich durch "schöne Argumente" (ist nicht abwertend gemeint) und Erklärungen nicht wegreden lässt. Zumal Du auch noch schreibst Du hattest Glück. Schon das ist für die, die frustriert sind der Hinweis darauf: "Aha, da schreibt jemand aus einer komfortablen Position und hat ja auch keinen Grund frustriert zu sein."
Auch die eher statist. Begründungen seitens @Jorigen mit entsprechenden Darstellungen (die ich sehr schätze) sind leider für die, die frustriert sind, lediglich noch Wasser auf Ihre Mühlen, denn sie können hier ja sehen, dass es die "Glücklichen" gibt und sie sehen dann oftmals nur die und nicht jene, die auch kein Glück hatten.

Deshalb macht es rein psychologisch mehr Sinn, wie ich bereits geschrieben habe - alles was möglich ist - seitens des INNO zu tun, was das Frustrationspotential in diesem Spiel niedrig hält. Hier wird aber leider zu wenig bis nichts getan, um die Erwartungshaltung einzudämmen oder aber durch ein anderes System, eine andere "Verteilung", zu erreichen, was ebenfalls Sinn machen würde.

Oh, da habe ich diesbezüglich meine Ausführung sicher etwas zu kurz gehalten.
Ich schrieb ja, dass ich verstehen kann, wenn man da gefrustet ist. Das streite ich wirklich niemandem ab, und wäre es möglicherweise selbst unter anderer Voraussetzung.
Ich verstehe nur eben nicht den Ansatz, diese Elemente als spielentscheidend hervorzuheben. Aber auch die Geduldsschwelle ist natürlich sehr unterschiedlich, vielleicht führt das dann vermehrt zu dem Gefühl, da ich auch durchaus von Mitspielern den Frust erlebe wenn sie "auf der Stelle" treten. Ich wollte damit niemandes Frust runter reden, aber ich gebe Dir recht, dass die Art der Ausführung vielleicht nicht ideal war, um heraus zu arbeiten das man mit Geduld die Ziele dennoch dank Dia-Spende im Turm erreichen kann.
 
Hier kann jeder sein Städtchen so aufbauen, wie er möchte (Fantasy).

Bei einem solchen Spiel Gerechtigkeit zu fordern ist unrealistisch, wobei Gerechtigkeit ja unterschiedlich empfunden wird.
Nachstehend nur mal 3 von vielen Gründen, warum es nie gerecht sein kann:
- Spieler die schon länger spielen haben immer einen Vorteil gegenüber Neueinsteigern
- Spieler die öfter im Spiel sind haben immer einen Vorteil gegenüber Spielern, die selten spielen.
- Spieler, die Dias einsetzen, haben immer einen Vorteil gegenüber Spielern, die dies nicht tun.
und, und, und....

Also, die positiven Dinge sehen und sich mehr an einem der Entspannung dienenden Spiel erfreuen. :D:D:D:D
 

lorintha

Blüte
@ElfischeSusi: Du hast in allen Punkten Recht, Du empfindest keinen Frust und ich auch nicht, aber so einfach läßt sich Frust nicht wegdiskutieren. Du vergisst, dass die Frustrationstoleranz bei allen Menschen unterschiedlich hoch ist, wenn die erzeugte Erwartung eines Ereignisses unterlaufen wird und das Gegenteil eintritt, dann gibt es bei niedriger Toleranzschwelle erheblichen Frust, der sich, wie man auch hier feststellen kann, in absolutem Mißmut äußert, der sich durch "schöne Argumente" (ist nicht abwertend gemeint) und Erklärungen nicht wegreden lässt. Zumal Du auch noch schreibst Du hattest Glück. Schon das ist für die, die frustriert sind der Hinweis darauf: "Aha, da schreibt jemand aus einer komfortablen Position und hat ja auch keinen Grund frustriert zu sein."
Auch die eher statist. Begründungen seitens @Jorigen mit entsprechenden Darstellungen (die ich sehr schätze) sind leider für die, die frustriert sind, lediglich noch Wasser auf Ihre Mühlen, denn sie können hier ja sehen, dass es die "Glücklichen" gibt und sie sehen dann oftmals nur die und nicht jene, die auch kein Glück hatten.

Deshalb macht es rein psychologisch mehr Sinn, wie ich bereits geschrieben habe - alles was möglich ist - seitens des INNO zu tun, was das Frustrationspotential in diesem Spiel niedrig hält. Hier wird aber leider zu wenig bis nichts getan, um die Erwartungshaltung einzudämmen oder aber durch ein anderes System, eine andere "Verteilung", zu erreichen, was ebenfalls Sinn machen würde.

Das mit dem Frust hat sich bei uns auch breit gemacht nach 6 Wochen Turm mit Phönix Artefakten. Wir sind schon davon ausgegangen daß es endlich eine Möglichkeit gibt daß auch Spieler bisher ohne Phönix endlich nachrüsten können. 23 SpielerInnen haben deshalb die vergangenen 6 Phönixwochen intensiv den Turm jede Woche komplett durchgespielt mit folgendem Ergebnis:
Einen kompletten Vogel hat kein einziges Mitglied geschafft. Dafür haben 5 SpielerInnen insgesamt nur 3 Artefakte bekommen, 5 SpielerInnen je 4 Stück, 3 SpielerInnen je 5 Stück, 4 SpielerInnen je 6 Stück und immerhin 6 SpielerInnen je 7 Stück. Daraus kann man sehen daß der Glückspielfaktor auch bei den Artefakten unheimlich hoch war was der Großteil unserer Mitglieder gar nicht gut findet und deshalb den Turm in den kommenden Wochen links liegen lassen wird. Die Ausbeute an guten Belohnungen wurde ohnhin immer schlechter.
Selbst wenn man beim event Artefakte tauschen kann heißt das daß die besonderen Pechvögel von vorneherein keinen neuen Phönix aufstellen werden weil sie die Artefakte zum Tauschen brauchen und 3 Blaupausen bzw die entsprechenden Dias fürs das Handwerk muß man erst einmal haben.
Insgesamt gesehen ist der Turm viel zu glücksspiellastig, was wir schon an den Mondsteinbibliotheken gesehen haben. Wie kann es sonst sein daß mancher Spieler bei gleicher Turmbeteiligung mehr als 10 davon bekommt und eine Spielerin nicht eine einzige. Wir haben keine so geringe Frustschwelle, aber unter solchen Casinobedingungen macht das echt keinen Spaß mehr.
 

vaas85

Weltenbaum
Ernüchterndes Ergebniss :( ein Artefakt in 6 Wochen, 95% nur Booster, kaum Fragmente. Bin in einer Stadt sogar pleite mit Fragmenten.Nichts an irgendwelchen Gebäuden. Schlechter gehts nun wirklich nicht mehr :(:(
 

Spedi

Blüte
Ich spiele mit einem Acc im Kapitel 17 und mit einem Acc in Kapitel 6. Mir ist vor allem aufgefallen, das die "großen" Acc die Artefakte bekommen und die "kleinen" Acc die Portalsegen - sehr merkwürdig.
Die Neueinsteiger haben überhaupt keine Chance.
Im Turm kann man nur die ersten 4 Begegnungen kämpfen, die Truppen (ich sammel alle 3 Stunden ein, außer Nachts) reichen vorne und hinten nicht. Bei den Provinzen: 0 Chance mit Truppen - alles nur Handel. Einzig im Turnier läuft es besser. Aber wer keine Gemeinschaft findet, welche den Anfängern hilft (wer will schon "Kleine" haben?); landet in einer Gemeinschaft mit wenig Spielern oder alles Anfänger ohne Erfahrung.
Jeder "Große" Spieler sollte noch einen "Kleinen" Acc anfangen, da würde man erst einmal den riesen Unterschied zwischen heute und damals sehen; wie schwer es Neueinsteiger jetzt haben - bloß gut, das die jetzigen Neueinsteiger das nicht wissen :)))
 

papabaerXXL

Ehem. Teammitglied
auf allen meinen 3 Welten, 4 Artefakte erspielen können, bin höchst zu frieden mit der ausbeute.
Das ist bei den 6 Turmwochen mehr als 50 %.
 

Naija

Pflänzchen
Trotzdem hätte ich in all diesen Wochen mehr verdient als 2 Artefakte!! und ich weiss das ich wieder sauer werde, wenn ich unentwegt Stonehange Artefakte bekomme.... etwas was ich sowieso nicht aufstellen möchte!!
 

lorintha

Blüte
auf allen meinen 3 Welten, 4 Artefakte erspielen können, bin höchst zu frieden mit der ausbeute.
Das ist bei den 6 Turmwochen mehr als 50 %.

Unter der Voraussetzung daß die Artefakte im Turm eingeführt wurden um Spielern, die (noch) keinen Phönix haben die Chance zu geben aufschließen zu können ist das viel zu wenig und viel zu unausgeglichen und ungerecht durch den Glückspielfaktor. Der hat da einfach nichts zu suchen.
 

Feejac

Schüler der Kundschafter
Ich habe in den 6 Wochen 2 Artefakte bekommen, bin 2 mal bis zum Laboratorium und 4 mal bis ganz oben geklettert.
Es ist sehr entäuschend bei der Menge Kisten die Artefakte enthalten haben, da waren sogar 5 Kisten dabei mit 30% Chance auf ein Artefakt, hat nichts genutzt, meine Artefakte stammen aus einer 5% und einer 10% Chance.
Die Relation der Chancen zu den tatsächlichen Gewinnen ist reine Willkür, also Glücksspiel auf allerhöchstem Niveau, nur die mit Glückssträhnen und IstmirWurscht-Spieler schieben dabei keinen Frust.
 

Sinured

Pflänzchen
Ich gehöre diesesmal tatsächlich zu den Glückskindern, habe meinen Phönix in der Aka bekommen und ihn auch auf 10 ausbauen können. Allerdings hatte ich auch schon oft Pech, in der Zeit in der ich spiele habe ich nur eine Mondsteinbibliothek gewonnen und 3 Dschinns obwohl ich fast immer bis oben spiele.
 

DeletedUser

Nein, wurde er nicht, den habe ich öfters erhalten anstatt der Diamanten, erst heute wieder.

Danke. Vllt liegt es am Kap. Ich spiele ganz neu eine sehr kleine Stadt. Weit und breit kein Protalsegen im Turm. Der Segen war sehr gut zu gebrauchen. Hatte schon Angst :D .
 

eswareimal

Blüte
Nabend zusammen,

ich hätte da mal eine lustige frage und wir lachen in unserer Gemeinschaft darüber nicht :)

wie kommt man im Turm zu 1597 Points ? wir sind sehr gespannt auf eure antworten ....

Gruß und bleibt gesund
 

Romilly

Yetis Quietsche-Ente
Nabend zusammen,

ich hätte da mal eine lustige frage und wir lachen in unserer Gemeinschaft darüber nicht :)

wie kommt man im Turm zu 1597 Points ? wir sind sehr gespannt auf eure antworten ....

Gruß und bleibt gesund
...das wurde doch schon so oft erklärt und ist auch nicht lustig - man kann munter Mitglieder ein- und austauschen - die Turmpunkte bleiben der Gemeinschaft erhalten....(und jeder kann bis zu 63 Punkte machen)...
 

Seeker5207

Meister der Magie
Nabend zusammen,

ich hätte da mal eine lustige frage und wir lachen in unserer Gemeinschaft darüber nicht :)

wie kommt man im Turm zu 1597 Points ? wir sind sehr gespannt auf eure antworten ....

Gruß und bleibt gesund
verlässt ein oder mehrere Spieler die GM während des Turms, so bleiben deren Turm-Punkte der GM erhalten. spielt nun ein neu hinzu gekommener Spieler ebenfalls den Turm, so kann man mehr als die 25x63 Punkte erreichen :rolleyes:
 
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