Wer lesen kann ist klar im Vorteil.natürlich gibt es Kreuzhandel - das Kreuz kommt von den unterschiedlichen Güterklassen, mit denen gehandelt wird - und da ist es egal, ob einem das gefällt oder nicht - es bleibt "über Kreuz"
...abgesehen von dem von einem süddeutschen Ministerpräsidenten geförderten Handel mit Kruzifixen...Kreuzhandel ist ein Kunstwort, für dieses Spiel kreiert – es kommt im realen Leben nicht vor (aus dem EP)
Danke für den Beitrag. Jeder der Rechnen kann und etwas mit Handel im realen Leben zu tun hat, kann dem Beitrag nur zustimmen. Nun zu Innogames: Das ist ein Wirtschaftsunternehmen, das mit unserer Spielsucht richtig Kohle macht, so dass die Eigentümer sich die Finger nach den Anteilen lecken. Das ist eine Gelddruckmaschine für die. Schauen wir uns einmal die Spielteile an und analysieren wir sie, dann gibt es genug Bereiche, wo Innogames gut die Ressourcen der Spieler abschöpft. Nur ein paar Beispiele: Marktgebühr 50%... dagegen ist der Kreuzhandel ein Witz, nächstes Beispiel: Die Verteuerung der Rohstoffe beim Händler... die Verteuerung der WPs, der Diamantendiebstal durchs Programm. 1 Bug dazu ist endlich bereinigt worden. Es gibt ja Städte, die bestehen fast nur aus magischen Gebäuden. Schon mal ausgerechnet, wie viel Geld so ein Spieler an Innogames gezahlt hat? Für nichts als eine Illusion. Innogames muss aufpassen, dass es den Bogen nicht überspannt.Kreuzhandel ist im Spiel Elvenar für viele ein Reizwort, andere schütteln entnervt den Kopf.
Fangen wir mal bei Adam und Eva an:
Kreuzhandel ist ein Kunstwort, für dieses Spiel kreiert – es kommt im realen Leben nicht vor, wie uns die Suchmaschinen schnell verraten.
Ganz nüchtern betrachtet ist Kreuzhandel nichts anderes als Handel. Also das, was jeder kennt und täglich praktiziert.
Hierbei tauschen Menschen heutzutage üblicherweise nicht Ware gegen Ware, sondern wir benutzen Geld als "Vermittler".
100 Produkte für 100 € verkaufen und sich anschließend für diese 100 € 25 höherwertige Produkte zu kaufen – niemand käme auf den Gedanken, das zu verurteilen.
Dazu mal ein praktisches Beispiel – und dafür bietet sich der Devisenhandel geradezu an:
Für 1 € bekommt man gerundet 1 US-$
Das entspräche im Spiel einen Handel Kristall gegen Seide
Für 1 € bekommt man gerundet 4 SAR (saudischer Rial) (War die erste Währung, die annähernd einen Kurs von 1:4 hatte, die ich fand)
Das entspräche im Spiel einen Handel Edelsteine gegen Seide - „Kreuzhandel“
Unterstellt bei dieser Betrachtung ist, dass man für 1 € oder 1 $ in den westlichen Länder ungefähr das Gleiche kaufen kann, wie für 4 SAR in Saudi Arabien – der Kaufwert von 4 SAR ist halt gleich dem Kaufwert von 1 € bzw. $ Genau das wird ja über den Wechselkurs erreicht - abgesehen von Gewinnen der Devisenhändler.
Ein Vorbehalt, preiswerte gegen höherwertige Waren in einem anderen Verhältnis als 1:1 nicht tauschen zu wollen würde folglich zum Stillstand der Märkte führen.
Das wäre eine ziemlich dumme Entscheidung, weil man seinen Bedarf nicht gedeckt bekommt.
Nun endlich zur Situation in Elvenar:
Derzeit bekomme ich für 3-Stunden Aufträge in meiner Edelsteinmanufaktur Stufe 15100 Edelsteine für 31.978 Münzen und 3.198 Vorräte
400 Seide bekomme ich beim 3-Stunden-Auftrag in meiner Seidenmanufaktur Stufe 15 für32.054 Münzen plus 3.205 Vorräte
Wer es also ganz genau nimmt, der wird tatsächlich einen Nachteil sehen – allerdings wird nicht der Verkäufer des höherwertigen Gutes übervorteilt, wie ich es in manchen Beiträgen las, sondern der andere Händler. Er gibt für die Edelsteine weniger Münzen/Vorräte her, als der Seidenhändler. Allerdings sind das nun wirklich eine lächerlich kleine Differenzen, die man vernachlässigen darf. Ohne weitere Überprüfung behaupte ich mal, dass die Differenzen bei all solchen Handel unwichtig sind.
Quintessenz:
Nachtrag - Der Hinweis auf einen nachteiligen Zeitaufwand (s.u.) hat mir vor Augen geführt, dass ich diesen Vergleich nicht anführte.
Will ich gern nachholen...
146 Seide ist der Basiswert meiner Manufaktur für 3 Stunden.
Um 100 Seide zu erhalten benötige ich also (linear gerechnet) 3h x 100 / 146 = 2,05 Stunden
182 Edelsteine ist mein Basiswert für 3 Stunden Laufzeit. 3h x 100 / 182 = 1,64 Stunden.
Da schafft die Edelsteinmanufaktur tatsächlich 25% mehr Ausbeute
Jep, tatsächlich....
Und nun einfach mal in eine noch nicht eroberte Provinz schauen und die Werte für's Verhandeln ansehen...
Bei mir sind die Kosten in einem solchen Verhältnis...
G1 : G2 : G3 = 1.200 : 1.000 : 810
Natürlich gibt es da Unterschiede - addiert einfach mal alle zu erobernden Punkte und staunt, wie innogames den Wert "kontrolliert"
....so ein Blödsinn - Inno bucht doch nicht einfach so direkt von meinem Konto ab - da muss ich schon zuvor entweder ein direktes Angebot nutzen (z.B. wenn ich Eventwährung kaufe oder ich kaufe mit meinem Geld Diamanten und wo ich diese Diamanten einsetze, ist komplett meine Sache - außerdem hab zumindest ich schon lange keine Diamanten mehr gekauft, sondern hab die hier im Spiel erspielt - und das für 0 Cent. Meine Ressourcen hab ich mir auch alle selbst erwirtschaftet - die hab ich weder von INNO geschenkt bekommen noch hab ich sie mir durch Kreuzhandel aufgestockt - und für was ich meine Ressourcen (mittlerweile ist fast alles Massenware bei mir) dann zum Fenster raus werfe, ist auch meine Sache - wer regelmässig die 50 % Händlergebühr bezahlen muss, der hat wohl keine Ahnung vom Handel oder vom Spiel ansich. Außerdem ist und bleibt Elvenar ein Spiel - ein Spiel mit seinen eigenen Regeln/Mechaniken, die absolut nichts mit dem realen Leben zu tun haben. Und ja, INNO verdient einen Haufen Geld an uns Spielern - aber bei weitem nicht an allen Spielern, da man Elvenar auch sehr gut ohne irgend einen (Real-)Geldeinsatz spielen kann.Danke für den Beitrag. Jeder der Rechnen kann und etwas mit Handel im realen Leben zu tun hat, kann dem Beitrag nur zustimmen. Nun zu Innogames: Das ist ein Wirtschaftsunternehmen, das mit unserer Spielsucht richtig Kohle macht, so dass die Eigentümer sich die Finger nach den Anteilen lecken. Das ist eine Gelddruckmaschine für die. Schauen wir uns einmal die Spielteile an und analysieren wir sie, dann gibt es genug Bereiche, wo Innogames gut die Ressourcen der Spieler abschöpft. Nur ein paar Beispiele: Marktgebühr 50%... dagegen ist der Kreuzhandel ein Witz, nächstes Beispiel: Die Verteuerung der Rohstoffe beim Händler... die Verteuerung der WPs, der Diamantendiebstal durchs Programm. 1 Bug dazu ist endlich bereinigt worden. Es gibt ja Städte, die bestehen fast nur aus magischen Gebäuden. Schon mal ausgerechnet, wie viel Geld so ein Spieler an Innogames gezahlt hat? Für nichts als eine Illusion. Innogames muss aufpassen, dass es den Bogen nicht überspannt.
Richtig. Man zwingt mich nur die Sachen anzusehen (oder bestimmte Filter einzusetzen). Im realen Leben gehe ich nicht in einen Laden der Wucherangebote anbietet und verkaufe meine Produkte nicht an einen Wucherer, der diese "normal gekauften" Waren dann zu Wucherpreisen weiter verkauft. Und nur für solche Spieler möchte ich einen Blokadeknopf. Ganz ausschließlich für mich (oder Spieler die das ebenfalls möchten). Alle anderen, sowie der Wucherer, können ja weiterhin unblockiert mit was und zu welchen Kursen sie auch immer wollen handeln. Der Wucherer dann aber ebend nicht mehr mit MEINEN Waren.Niemand wird gezwungen irgendein Angebot anzunehmen.
Also ICH will dir das NICHT vorschreiben (Aber du willst mir vorschreiben, an wen ich zu verkaufen habe. Nähmlich an ALLE)Lass mir da von niemanden Vorschreiben was ich da einstelle.
Bitte, WAS möchte ich WEM vorschreiben? Das einzigste was ICH möchte, ist denjenigen, den ICH blocke NICHT MEINE Waren zu verkaufen.Zweitens willst du doch eher anderen was vorschreiben.
Liest du eigentlich auch, auf was du antwortest? WO habe ich (oder irgendjemand anderes) sowas verlangt? Nur weil wir das nicht schön (oder meinetwegen gerecht) finden, heist das doch lange noch nicht, dass wir (ich spreche jetzt mal nur von MIR) das jemanden verbieten wollen. JEDER kann doch handeln mit wem und was und zu welchen Kursen er will.Hier wird mittlerweile Spielern vorgeschrieben, wie sie zu Handeln haben.
Und auch das habe ich an KEINER Stelle behauptet! Mir geht es ausschließlich UND NUR FÜR MICH ! um diese Art Wucherhändler, die günstig Angebote aufkaufen um sie zu WUCHERpreisen wieder zu verkaufen. Die die Notlage mancher Spieler ausnutzen (indem sie Mangelware zu Wucherpreisen auf den Markt werfen UND durch den Aufkauf dieser Mangelware zu "normalen Preisen" sogar für den Mangel mitverantwortlich sind) DIESEN Spielern möchte ich NICHT MEINE Waren verkaufen MÜSSEN. Wenn das andere wollen... Dürfen sie doch. Es besteht doch für NIEMANDEN ein Zwang, diesen Blokadeknopf zu drückenUnd nicht jeder der Über Kreuz handelt macht einen Fehler oder ist Unfair.
Alle anderen, sowie der Wucherer, können ja weiterhin unblockiert mit was und zu welchen Kursen sie auch immer wollen, handeln. Der Wucherer dann aber ebend nicht mehr mit MEINEN Waren.
Ist er aber nicht. Da ja JEDER das Angebot einstellen kann, das er möchte und jeder das kaufen, von wem er will, darf - auch wenn derjenige das NICHT möchte. Und da es (aus welchen Gründen auch immer) Massenware und Mangelgüter gibt. Wenn jeder die gleichen Güter hätte, wäre der Markt für jeden gleich (aber unnütz)Und der Markt muss für alle gleich sein
Jetzt wirst du auch noch ausfallend Ich maule und meckere nicht. sondern sage was ich denke. Auch wenn das nicht deine Meinung ist.Der Markt war schon immer so und du spielst das Spiel immer noch, obwohl du ja immer am maulen und meckern bist.
In die Richtung, in die du tauschen würdest, wäre es ein drei sterne angebot (und das würde dann von jemanden - vielleicht - angenommen werden, der das Elixier gleich wieder als 1 oder 0 Sterne angebot einstellt. Und nur SOLCHE Händler möchte ich blockieren. DENEN gönne ich nicht das 3 sterne angebot. Aber die wehren sich natürlich gegen einen blokadeknopf. weil dann würden sie dieses Angebot ja - vielleicht - nicht sehen (oder müssten ihre Handelstrategie ändern um nicht geblockt zu werden....und das mit den Sternen ist immer noch irreführend... in Sinya würd ich z.B. liebend gerne 1000 Stahl gegen 1000 Elixier annehmen, da ich dort kaum Gut3 brauche, aber auch ohne eine einzige Gut3-Manu massenweise davon habe. Für mich wäre sowas aber ein gerechter Handel - ich bekomme 1000, die ich brauche und gebe 1000, die ich nicht brauche - allerdings wird sowas von Inno mit 0 Sternen bewertet.